¿Por qué la Guardia Real no trató de explicar la situación de Jon a Ned en lugar de luchar contra él? Parece casi tonto luchar por nada.

Answer 1

Ellos lo explicaron. Vamos a verlo línea por línea:

Esperaron ante la torre redonda, sus capas blancas ondeando al viento.

Esperaban a que aparecieran Ned y sus compañeros. Matar a Ned logra poco y tendría consecuencias desastrosas, por lo que deben haber estado esperando algo más (al menos Dayne lo estaba). Esperaban su última oportunidad de una muerte honorable y que Ned se llevara a Jon.

Ser Arthur Dayne, la espada de la mañana, tenía una sonrisa triste en los labios.

¿Tendría una sonrisa triste por la posibilidad de tener que matar a Ned? Lo dudo. Además, no es el estilo de GRRM tener el significado directo como la respuesta real. No, Dayne sabe más sobre lo que está sucediendo que Ned y el lector.

“Ned les dijo a Storm’s End para levantar el asedio”, y los Lores Tyrell y Redwyne bajaron sus estandartes, y todos sus caballeros doblaron la rodilla para jurarnos lealtad. Estaba seguro de que estarías entre ellos.

” Nuestras rodillas no se doblan fácilmente “, dijo Ser Arthur Dayne.

Estas son las primeras palabras de Dayne a Ned y son bastante reveladoras. Explica que no pueden doblar la rodilla. No hay forma de que cooperen con Ned. O no quieren o no ven una forma honorable de unirse al lado de Ned.

Ser Willem Darry huyó a Dragonstone con tu reina y el príncipe Viserys. Pensé que podrías haber navegado con él.

“Ser Willem es un hombre bueno y verdadero”, dijo Ser Oswell.

“Pero no de la Guardia Real”, señaló Ser Gerold. “La Guardia Real no huye”.

” Entonces o ahora “, dijo Ser Arthur. Se puso el timón.

La Guardia Real explica que tampoco pueden huir. De nuevo, las palabras de Dayne son importantes. “Entonces” se refiere al momento antes de que Ned llegara a la Torre . Dayne dice que no querían huir incluso en aquel entonces.

Sabemos que Jon nació 8-9 meses antes de Daenerys [1] y Daenerys nació 9 meses después de que Rhaella Targaryen dejó King’s Landing. [2] Entonces, Jon nació en algún momento entre la muerte de Rhaegar y el saqueo de Desembarco del Rey. Eso significa que ya tenía unos días / semanas de edad durante los eventos en la Torre de la Alegría. Lyanna probablemente murió de infección posparto (fiebre puerperal).

En otras palabras: la Guardia Real podría haber huido con Jon, pero decidieron no hacerlo.

Entonces, ¿qué otras opciones tienen? No pueden unirse a Ned, y no pueden huir. ¿Y si matan a Ned? Entonces, solo pueden esperar a que llegue la próxima fuerza (más grande). Eso no tiene mucho sentido. Debe haber alguna otra explicación.

” Y ahora comienza “, dijo Ser Arthur Dayne, la Espada de la Mañana. Desenvainó a Dawn y lo sostuvo con ambas manos. La hoja estaba pálida como el vaso de leche, viva de luz.

“No”, dijo Ned con tristeza en su voz. “Ahora termina”.

Dayne termina la conversación sacando su espada. Ya le explicó a Ned que no pueden doblar la rodilla y que no pueden huir. Una pelea es el único resultado posible .

¿Qué más podrían haber explicado? ¿Que Lyanna estaba dentro, habiendo dado a luz a Jon? ¿De verdad crees que Ned no habría descubierto esto ahora?

¿O que Jon era en realidad el hijo de Rhaegar y debería mantenerse con vida? Lyanna le diría eso pronto. Además, Ned probablemente lo sospechaba.

Dayne tuvo que luchar, porque no había otra opción. No había lugar para la Guardia Real en el nuevo mundo, estaban juramentados para proteger a Jon y esta pelea les proporcionó una última oportunidad de una salida honorable.

La línea de Dayne ” y ahora comienza “, se refiere al comienzo de la profecía (Jon, el príncipe prometido). Lo expliqué con más detalle en otra respuesta. [3]

Entonces, ¿cuál es el significado más profundo de esta escena? Realmente no lo sabremos con seguridad hasta que GRRM lo explique en un libro futuro, pero aquí hay algunas posibilidades:

• Rhaegar le había dado instrucciones a Dayne para proteger a Jon, esperar la llegada de Ned y dejar solo a Ned con vida.
• Dayne contrató a los compañeros de Ned (con la ayuda de Hightower y Whent) para deshacerse de los testigos adicionales.
• Dayne se sacrificó deliberadamente para darle a Jon la mejor oportunidad de supervivencia (la profecía significaba todo para Rhaegar) y garantizar la supervivencia de su casa / familia.
• O: Dayne planeó desarmar a Ned y luego dejarlo vivir, pero Reed lo mató antes de que eso pudiera suceder.
• Mientras Dayne y Ned estaban en lados opuestos, Dayne sabía que Ned era el tío de Jon y que ya tenía una reputación de ser extremadamente honorable y confiable (por lo que nadie sospechaba que Ned estaba mintiendo sobre Jon). Ergo: no había razón para que Dayne temiera que Ned mataría a Jon.
• La única alternativa es que Dayne huya con Jon a Dorne o Essos, donde sería perseguido por seis reinos unidos bajo Robert. Entonces, no solo no quiere huir, sino que también sería increíblemente arriesgado. ¿Crees que la Espada de la Mañana querría pasar el resto de su vida mirando por encima del hombro?

En todos estos escenarios, no hay razón para que la Guardia Real explique más de lo que ya hizo.

Para cualquiera que piense que Dayne es ‘solo un caballero estúpido que hace su trabajo’ (he visto varios comentarios que lo indican) y que esta escena no tiene un significado más profundo, los invito a releer ASOIAF. Específicamente enfócate en todo lo que Patchface dice.

El trabajo de GRRM está lleno de significados más profundos y presagiando eventos futuros. ¿Realmente crees que en (posiblemente) la escena más importante de ASOIAF (la base misma de la teoría R + L = J) no habría un significado más profundo? ¿Que las líneas de diálogo cuidadosamente elaboradas deberían tomarse al pie de la letra?

¿Que Dayne preferiría seguir un juramento a ciegas e ignorar las consecuencias, en lugar de hacer lo mejor para la profecía a la que Rhaegar dedicó su vida? ¿No es el auto sacrificio el acto supremo para un caballero?

Permítanme terminar con una cita del propio Dayne, a Jaime Lannister:

“Todos los caballeros deben sangrar, Jaime. La sangre es el sello de nuestra devoción.

Notas al pie

[1] The Citadel: So Spake Martin – Cronología

[2] Rhaella Targaryen

[3] La respuesta de Bas Leijser a Cuando Ser Arthur Dayne dice “y ahora comienza”, y Ned responde “No, ahora termina”. De qué están hablando? ¿Cuál es el principio / final?

Answer 2

La Torre de la Alegría está relacionada con los lectores a través de un sueño febril que Ned tiene cuando la Leche de la Amapola desaparece.

Es muy breve en detalles y explica en el texto que faltan elementos del sueño. Así que realmente no debes tomarlo como una representación fiel de los eventos.

En cualquier caso, la Guardia Real probablemente asumiría que los hombres estaban allí para asesinar al heredero de Rhaegar. Si esa es su creencia, hablar no satisface su necesidad de expulsar a estos diez hombres. Dejarlos irse con el bebé es contrario a su deber.

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Además, un tema principal de la serie es el sacrificio por el bien de las creencias, el ser respaldado en elecciones imposibles, y la gente (aquí es Ned) haciendo lo “correcto”, pero descubriendo que los ha llevado a traicionarse a sí mismos.

Aquí, eso requiere que Ned mate a la Guardia Real, luego no pueda salvar a su hermana y luego se vea obligado a mentir por el resto de su vida.

Recuerde, pregunte por qué el autor lo escribió de esta manera. No existe una Guardia Real real.

Answer 3

Porque no querían arriesgarse a dañar al Futuro Rey del Trono de Hierro que tenían que proteger porque en esta situación, Jon era, para ellos, el último Targaryen. Además, debido a que Ned Stark era la mayor amenaza en la guerra, tenía el ejército más grande, era una amenaza más grande que Robert porque tenía una disputa más grande con la Casa Targaryen. Debido al hecho de que su hermana fue llamada canalizada y el hecho de que su hermano mayor y su padre fueron brutalmente asesinados, por lo que no querían arriesgarse a que Ned matara a Jon. Otra perspectiva que debes recordar es que el kingsguard probablemente estaba esperando que el bebé fuera entregado para poder llevarlo, e ir al extranjero para protegerlo e intentar reclamar los Siete Reinos cuando Jon sea mayor de edad. Donde podrían hacer las mismas tácticas que Bittersteel hizo con la compañía dorada e intentar recuperar el Trono de Hierro.

Answer 4

Kingsgaurd está obligado por el honor y el juramento al rey y a su heredero aparente o, en términos generales, a la familia real y no responde ante nadie, sin embargo, a veces toman sus juramentos literalmente, lo que causa problemas e incluso la muerte, ahora de arturs POV aquí hay un hombre que es el amigo más cercano al usurpador, la persona responsable de la muerte del príncipe heredero y su amigo íntimo rhaegar y estaba bajo su mando que estaba vigilando a la princesa real y a su hijo

Ahora, después de la muerte de su mejor amigo, Arthur habría sido visiblemente sacudido y habría decidido mantener la última orden de su amigo sin importar las consecuencias y defender su honor (al igual que el soldado japonés de la Segunda Guerra Mundial que continuó luchando años después de la guerra). por la promesa que le hizo a su superior), y cuando vio que Ned se acercaba a la torre, desconfió de sus intenciones teniendo en cuenta que acababa de escuchar sobre la masacre de los niños y elia de los rahagar y con el amigo usurpador que venía con un contingente de 7 los hombres armados tenía todas las razones para detenerlo, sin importar si estaban hermanados y Lyanaa eran hermanos, lo que permitía la entrada de nyan ya que Lyanna estaba en labor de parto contradecía su deber y la palabra dada por él a su amigo, era deshonrosa y Arthur era considerado un epítome de honor y caballería y nunca se comportó ni pensó más allá de eso (O con toda probabilidad era lo suficientemente inteligente como para haber tenido planes de llevar al heredero aparente y a la madre a un lugar seguro y ned era ap no cumplió con sus planes y por lo tanto no tuvo más opción que matarlo).

Cualesquiera que sean las acciones de Arthur, es una forma GRRMS de decir cuán hipócritas pueden ser los juramentos y tener un honor obstinado e imprudente frente a eventos que tienen enormes consecuencias y que no tienen la posibilidad de influir en usted, es similar a jugar con fuego porque hay 1 posibilidad de que puedas vivir para ver el día y otras 99 posibilidades de que te conviertas en cenizas

Answer 5

Perspectiva del libro:

Ellos quizás tengan.

No sabemos exactamente todo lo que sucedió en el ToJ.

Martin ha declarado que lo que recuerda Ned es en un “sueño febril”. No todo puede ser cierto, o no la historia completa.

El escenario más probable es que la Guardia del Rey no confiaba lo suficiente en Ned.

Ned luchó por Robert y derribó a Rhaegar. La Guardia del Rey probablemente no confiaba lo suficiente en Ned con Jon. No pensaron que mataría a Lyanna, pero Jon era un asunto diferente. Los KG estaban allí para proteger principalmente a Jon. Lyanna no era tan importante. Por sí misma, ella no significaba nada.

Creo que los KG estaban esperando que Lyanna viviera el último de sus días antes de irse con Jon. Debe haber sido parte de sus órdenes quedarse con Lyanna. Con Lyanna muerta, estarían haciendo su propio camino, junto con Jon.

Ned probablemente quería a su hermana y su hijo, el KG no podía confiar en él para dejarle Jon. Fue en contra de su juramento. Por lo tanto, se produjo una batalla.

Hay más capas en la historia que las que vemos en la superficie.

Si las guerras pudieran prevenirse con ‘explicaciones’, entonces Rhaegar debería haberse explicado primero.

Hay más sobre los incidentes en el ToJ. Obtendremos aclaraciones en las nuevas novelas; qué sucedió, las conversaciones exactas y quién realmente sobrevivió. Starfall también debería entrar en ello. Creo que ese castillo alberga muchos secretos.

Answer 6

Tantas respuestas que decían “no conocían las intenciones de Ned”, “estaban protegiendo al heredero del Rey”, “era su deber”, y si lo era, qué trabajo tan horrible hicieron.

¡Seguro! ¡Quedémonos en un escondite conocido de Rhaegar completamente blindado en los colores de la Guardia del Rey! ¿Quién nos encontrará posiblemente? Realmente no pienso en la Guardia del Rey como una fuerza que sigue sin pensar una orden de un Príncipe sin ninguna estrategia.

Little Jon era por todo lo que se conocía en ese momento un bastardo, sobrino del honorable Ned Stark e hijo del amor de Robert de su vida, su intento de asesinato era mucho menos seguro que los pequeños Viserys y Daenerys, que eran legítimos herederos sin conexión. a Ned o Robert. Pero supongamos que Robert lo mataría, ¿cuáles eran las opciones de la Guardia?

1. Escóndelo ellos mismos → Vístete como campesino y escóndete en un bosque, en la casa de un granjero o en cualquier otro lugar. Incluso si Lyanna ya estaba en trabajo de parto, eso era lo que debía hacer. Después de que Jon nazca, huye a Essos. Lo más probable era que el anfitrión de Robert llegara con una fuerza mucho mayor que solo Ned y sus pocos compañeros.
2. Encuentra a alguien más para esconderlo → Y en ese caso, ¿quién mejor que Ned? Tal vez de alguna manera sabían que a Ned se le asignó la búsqueda y decidieron esperarlo.

¡Ned fue todo lo que pudieron haber pedido! Entonces, ¿por qué pelearon contra él? Estoy con Bas Leijser aquí. Querían morir luchando contra la rebelión. Ned podría proporcionarles esto. Esa es la mejor explicación que puedo encontrar.

Y acabo de comprar la basura simbólica si no se interpone en el camino de la lógica.

Answer 7

¿Explicar qué situación? ¿Que estaban evitando que Ned rescatara a su hermana menor de edad en cuyo secuestro fueron cómplices mientras ella estaba en el proceso de morir en el parto? Tanto en Westerosi como en la sociedad del mundo real, si Lyanna fue voluntariamente es irrelevante. Era demasiado joven para consentir, explicando que estaba bien porque se amaban y no obtendrían ninguna simpatía.

Answer 8

Están en algunos aspectos como el Servicio Secreto o la encarnación temprana de los Guardias Pretorianos. Se supone que no deben negociar con la gente ni hacer tratos. Su papel es defender al rey hasta la muerte. Ned no era el rey. No podían saber ni confiar en Ned para poner el amor de su hermana y su sobrino recién nacido por encima del deber de todo lo demás.

E incluso si hubieran sabido y creído en la decencia y la terquedad de Ned, ¿qué más les queda? ¿Servir a Robert Baratheon después de haber respaldado el asesinato de su Reina y sus hijos? Huir al extranjero? ¿Se suicidan? Tomaron juramentos muy en serio. Se suponía que morirían protegiendo a su rey. Y lo hicieron.

Answer 9

No sabemos qué sucedió realmente en la Torre de la Alegría en la versión del libro de la historia. El sueño de la fiebre de Ned fue la historia que le contó a otros, pero hay indicios de que ese no es el problema. Como no recordaba los rostros de sus compañeros de viaje, pero sí recordaba a los hombres contra los que luchaba.

Y defender la torre contra los atacantes hubiera sido más fácil que atacarla. En teoría, un luchador fuerte podría contener una fuerza mucho mayor en la puerta o las escaleras. Y los reyes guardias eran definitivamente algunos de los luchadores más fuertes. Lo más probable es que Ned también estuviera por encima del promedio, pero no en el mismo nivel.

Creo que al menos algunos de los guardias sobrevivieron y aceptaron ser enviados al muro junto con otros leales de Targ. Hay indicios de que Mance podría ser Arthur Dayne.

Answer 10

Rhaegar claramente dejó órdenes de que nadie fuera admitido bajo ninguna circunstancia. Lyanna había cambiado claramente de esposa / concubina a prisionera en algún momento, aunque no sabemos cuándo.

Answer 11

• ¿Cuál fue el lema de Robert durante su rebelión?

Respuesta: Para matar hasta el último Targaryen .

• ¿Y por quién luchaba Ned Stark?

Respuesta: Robert Baratheon. .

• ¿Qué estaba haciendo Kingsguard en la Torre de la alegría?

Respuesta: Protegiendo al hijo de Rhaegar; Aegon Targaryen (Jon Snow), legítimo heredero del Trono de Hierro.

Creo que se resume.