¿Cuál es la diferencia entre Kendo y esgrima?

Comencemos con Kendo. Kendo, según tengo entendido, se deriva del kenjuitsu o las artes de lucha con espadas de Japón durante su período de samurai. Con el tiempo, el entrenamiento se quedó y evolucionó hacia el deporte. Este deporte utiliza el Shinai e implica un cambio bastante lineal para intercambiar golpes entre sí en equipo de protección. Con el tiempo, debido a que es un deporte, ha cambiado el estilo de lucha de los luchadores para que funcione mejor dentro de los límites de sus reglas. Aquí hay un video de un partido de kendo moderno:

Ahora en la esgrima. Nuestra esgrima deportiva moderna se deriva de las artes marciales europeas clásicas de la época medieval y del renacimiento temprano. Actualmente hay un movimiento para revivir este estilo de esgrima. El grupo principal para esto, al menos donde vivo, se conoce como HEMA o artes marciales europeas históricas. Puede consultar un sitio web aquí: http://www.hemaalliance.com/
La esgrima moderna se ha vuelto popular principalmente basada en los duelos de espada pequeña y espada ropera, que eran lo que se consideraba caballeroso en ese momento. Mientras que los rapiers eran un arma civil y ocasionalmente se usaban en combate, Smallsword vino más tarde y era mucho más una espada de vestir. Durante los días de los duelos de Smallsword en Europa occidental, se consideraba crudo y poco caballeroso simplemente balancear una espada o simplemente lanzarse hacia adelante. Muchas veces estos duelos se libraron hasta la primera sangre y muchos terminaron con un empuje en el brazo o la muñeca, ya que no eran heridas letales. La cerca moderna ha adoptado un enfoque similar y, por lo tanto, se ha basado en el primer contacto. En la esgrima moderna para adaptar este enfoque al deporte, se ven múltiples puntos en las rondas. Por último, con la esgrima, el empuje se ha vuelto cada vez más lineal, ya que se ha adaptado al deporte. Puedes ver esgrima deportiva moderna aquí:
En la esgrima, la única excepción es la esgrima de sable y esto es para replicar la lucha de sable a caballo, aunque en mi opinión hacen un trabajo cuestionable.

Por último, hay otros deportes de combate similares, como la escrima en algunos círculos. Ha habido un aumento de popularidad en el combate más realista con las armas. Escrima, sin embargo, en realidad proviene de la palabra española esgrima, que en realidad significa esgrima.

Por último, para obtener más información, puede consultar Wikipedia para obtener información básica. Si olvidé algo, por favor escriba en los comentarios. Para obtener más HEMA además de los enlaces, recomiendo consultar YouTube con estos canales:
https://m.youtube.com/user/Skall…
https://m.youtube.com/channel/UC…
https://m.youtube.com/user/schol…
Gracias por la A2A

Gracias por el A2A. No estoy seguro de ser la persona adecuada para responder esto, porque no soy ni un esgrimista deportivo ni un kendoka. Ni siquiera entreno con ninguna de las armas de las que derivan estos deportes. Sin embargo, creo que tengo una respuesta que la gente puede encontrar interesante, así que decidí no aprobar.

No soy muy deportista. No podría darte una respuesta que valga la pena si el golf es mejor que el tenis. Pero dado que tanto el kendo como la esgrima (supongo que se refiere a la esgrima de estilo olímpico) ejercen un atractivo considerable para las personas que están interesadas en la “lucha con espadas”, permítanme tratar de responder la pregunta desde la perspectiva de alguien que esté interesado en las armas.

Nota al margen: Aquí me referiré a la esgrima olímpica como “esgrima”. Como un esgrimista histórico, eso me molesta un poco (HEMA también es una esgrima; para el caso, kendo es una esgrima), pero no quiero escribir “esgrima [olímpica]” para toda esta respuesta.

Desde esta perspectiva, tanto el kendo como la esgrima se ubican entre el arte marcial y el deporte. Primero hablemos sobre las formas en que no son “artes marciales”, porque voy a lanzar un gran PERO en un momento. Para comenzar: ninguno de los dos requiere que seas bueno manejando un arma (el kendo no te hará aprender a operar una katana más de lo que el sable deportivo te hará aprender a usar un sable). Ambos tienen fallas significativas en términos de aprender cómo sobrevivir a un encuentro armado: los golpes dobles no están particularmente penalizados, por ejemplo, y un punto válido siempre impide que tu oponente pueda devolverte el golpe. Ambos tienen limitaciones significativas en términos del tipo de pelea que simulan; por ejemplo, no se permiten enfrentamientos y el movimiento permitido es bastante lineal.

Pero. Pero pero pero pero pero.

PERO

En realidad, tengo dos peros.

Pero el primero :

Ninguna actividad marcial puede simular completamente una pelea. Ni siquiera estoy hablando de los aspectos psicológicos aquí; Quiero decir que ninguna actividad marcial puede simular los aspectos físicos . Solo tomemos los golpes hechos. Puedes anotar en la esgrima con todo tipo de movimientos ridículos que ni siquiera herirían con una espada pequeña / espada de combate / sable. Puedes anotar en kendo con golpes que tampoco cortarían. Pero si quieres aprender a usar una espada, debes tener esto en cuenta: no puedes cortar ni empujar en combate . No importa qué tan fuerte golpees, no importa cuán buena sea tu forma e incluso el momento en que tu arma contacte a tu oponente, tu arma no entrará en su cuerpo . Golpearlos con “toda su fuerza” no cambiará ese hecho. Golpearlos con un arma hecha de acero en lugar de bambú no cambiará ese hecho. Golpearlos con un sable que realmente se ve y se maneja como un sable no cambiará ese hecho.

Y existe un enorme potencial para que su ataque falle de manera absoluta, o tenga un efecto drásticamente menor de lo que estaba planeando, después de que haya entrado en su cuerpo. Ninguna situación de combate puede exigir que un competidor mantenga una buena forma durante todo el ataque, ya que su arma entra, atraviesa y sale del cuerpo de su oponente, y sin eso, no está aprendiendo cómo operar el arma. Esta es una consecuencia inevitable del hecho de que no queremos herir a nuestros compañeros de combate / competencia usando armas que puedan entrar en su cuerpo. No es un artefacto de la deportificación. Sí, puedes complementar tu entrenamiento de entrenamiento usando espadas reales para practicar tus golpes, y luego verificando que tu práctica hace que el arma funcione a través del tameshigiri. Si estás en esto por “esgrima real”, realmente deberías hacerlo. El combate, ya sea en la sala de entrenamiento o en la competencia, no te enseñará eso ni te lo exigirá. Y depende de usted integrar su práctica real de armas con su práctica de entrenamiento: para entrenar la forma en que corta y empuja, y para cortar y empujar la forma en que entrena. Nunca te alejarás de esto. Entrenar kenjutsu en lugar de kendo no lo hará. El entrenamiento de esgrima clásica o HEMA en lugar de esgrima [deportiva] no lo hará. Este problema siempre estará ahí.

Hablando de kenjutsu y de esgrima clásica o HEMA, no olviden que muchos maestros de kendo y esgrima son perfectamente conscientes de las limitaciones de su deporte, y muchos también entrenan y / o enseñan otras artes, para hacerse y / o sus alumnos espadachines más completos. Creo que probablemente es más común que los entrenadores de kendo hagan kenjutsu que para los entrenadores de esgrima deportiva que practiquen esgrima clásica o HEMA, pero no es desconocido incluso en las artes de espada occidentales, y se está volviendo cada vez más común. El hecho de que hagas kendo o esgrima no significa que solo hagas kendo o esgrima, o pienses que solo esas actividades de espada tienen valor.

Pero el segundo :

Entonces, ¿qué valor tienen el kendo y la esgrima desde el punto de vista de la esgrima? El simple hecho del asunto es que la esgrima es solo una cuestión de operación de armas. Oh, la operación de armas es esencial. No eres un pistolero si puedes ganar un partido de paintball pero en realidad no puedes hacer que un arma real ponga una bala donde quieras que vaya; no eres un verdadero espadachín si puedes golpear a un oponente resistente pero no puedes hacer un corte o empuje de espada real. Pero hay mucho más que eso. Hay incluso más que aprender las técnicas de cómo oponerse a otra persona armada con una espada. De hecho, los no esgrimistas tienden a sobreestimar seriamente lo importante que es “aprender las técnicas”. Lo que el kendo y la esgrima son realmente buenos es enseñarle a pensar como un esgrimista, no sobre esta o aquella técnica, sino sobre cómo ver la lucha que se desarrolla de la manera que importa: sentir la presión intangible del duelo mental, sintonizarse con las pequeñas señales que está dando su oponente, dominar su propio cuerpo para minimizar sus propias señales, ver qué salió bien y qué salió mal en formas en que puede operacionalizar, aprender a dominar su propia mente en el calor del momento, aprender a enseñar . También hay algo sorprendentemente bueno en lo físico. Es cierto que los movimientos físicos de la “verdadera esgrima” son más variados que los utilizados en el kendo y la esgrima. Pero también es cierto que los movimientos físicos que aprendes en kendo y esgrima son una preparación sorprendentemente buena para convertirte en un espadachín activo y físico. Como nota al margen, esto es cierto en las artes de espada europeas incluso para armas fuera de la trilogía de esgrima de espada pequeña / espada de combate / sable. Si eres realmente un buen foilista, esa experiencia te servirá bien incluso si vienes a una de mis clases para aprender espada larga. Sí, habrá muchas cosas que tengo que enseñarte que el florete no hizo. Pero también habrá muchas cosas que obtendrá .

Entonces … ¿cuál es mejor? Como dije, gracias por el A2A, pero no puedo responder eso. Pero puedo decirte que no hagas pooh-pooh kendo si tu interés principal es aprender la esgrima japonesa, y que no hagas esgrima si tu interés principal es aprender la esgrima europea.

No estoy seguro de si hay una mejor o peor para la esgrima kendo vs. olímpica / deportiva.

Kendo definitivamente no se unirá a las olimpiadas debido a los complejos aspectos culturales del arte marcial y la renuencia a que se “deportista”, pero no deberías estudiar kendo porque quieres salir a la calle y comenzar a pelear contra personas con shinken

Sí, aprendes a usar una katana real en kendo y luchas contra la gente. Pero el propósito del kendo es la superación personal. A través de años de extenuantes pérdidas y una obsesión fanática por golpear y cortar perfectamente en medio de un combate cuerpo a cuerpo, usted mejora como persona. Avanzas física y personalmente desafiando esa adversidad, y después de un tiempo se trata menos de ser un “espadachín” y más de una adicción a tratar de ser perfecto.

También te advertiré que la forma en que el kendo te enseña esgrima es complejo. Todo el mundo piensa erróneamente que solo porque en tu primera clase aprendes a los hombres que de repente eres un espadachín ahora. La realidad es que realmente necesita absorber el plan de estudios de Kendo en su conjunto para comprender cómo usa el daito y el shoto, particularmente la mecánica del kata (que muchos kendoka olvidan erróneamente hasta que es hora de avanzar como yudansha / cinturón negro) ) Sutilezas como tenouchi (cómo te retuerces las muñecas cuando golpeas), maai (distancia de manejo) y mushin (aprender a actuar sobre la memoria muscular) entran en juego para ayudarte a entender cómo luchar. Pero no obtienes todo eso de una vez, y se necesita mucho tiempo y paciencia para llegar al punto en el que eres un espadachín moderadamente competente.

Incluso entonces, eso es solo la mitad de la imagen. La mayoría de los kendoka que son muy serios estudian iaido para comprender cómo sacar su espada y atacar, así como para obtener una clase magistral sobre cómo cortar. Sin embargo, ese es un juego de pelota completamente diferente, y iaido tiene su propio plan de estudios profundo para que te ahogues.

De cualquier manera, para cuando estés equipado con suficientes habilidades para entender pelear con una katana, es probable que hayas dejado de preocuparte por eso. Has dejado de querer ser un espadachín y, sinceramente, probablemente seas más como un golfista: absorto en la búsqueda de un corte único y perfecto durante el caos del shiai.

Han pasado 16 años desde que comencé a hacer kendo e iaido. Después de un montón de peleas, una puntuación de shinsa (pruebas de promoción) y algunas lesiones, me siento decentemente bien al llamarme un espadachín. Pero honestamente no me importa el romanticismo y la “frialdad” de ser un espadachín que sabe a quién usar una katana.

Como la mayoría de mis compañeros y senpai / maestros, estudio kendo porque estoy obsesionado con perseguir la perfección de “hacerlo bien” cada vez que peleo. Soy adicto a ese sentimiento cuando obtienes ki-ken-tai-no-ichi y grabas una sinfonía perfecta. Me encanta cómo me pongo a mis hombres en el segundo momento en que todo lo demás en el mundo se desvanece, y lo único que importa durante unas horas es si voy a matar al tipo que está frente a mí o si él me va a matar a mí.

Esto es kendo. Si esto es algo que le atrae, le recomiendo que lo revise.

¡Buena suerte!

Hay muchos detalles técnicos que detallo a continuación, pero lo principal es que la esgrima (con lo que me refiero a la esgrima olímpica o FIE) es puro deporte, mientras que el kendo es budo, un arte marcial que practicas para mejorar. Ambos tienen un fuerte elemento competitivo, pero para la mayoría de los tiradores eso es todo lo que hay. Kendo tiene muchos jugadores puramente recreativos y muchas personas practican toda su vida. Es perfectamente común ver a personas de 60, 70 o 80 años practicando. Los instructores a menudo hacen los mismos ejercicios que todos los demás. Los esgrimistas tienden a retirarse después de que termine su carrera de competencia o entrenar.

Kendo usa armas de bambú dividido llamadas shinai. La esgrima deportiva moderna usa armas de metal. Hay 3 armas diferentes en la esgrima olímpica: espada, papel de aluminio y sable. Cada arma es un poco diferente, pero todas son de metal.

Kendo tiene un conjunto limitado de objetivos y técnicas, a saber, cortes en la parte superior de la cabeza, muñeca, abdomen y empujes a la garganta. La espada y el papel de aluminio solo permiten empujes; cortes de sable y empujes. La espada permite golpes en todo el cuerpo, solo en la parte superior del cuerpo de los demás.

Los combates de Kendo se pelean en un área cuadrada, típicamente de 10 ma de lado. La esgrima se pelea en un área relativamente estrecha llamada pista que permite un pequeño movimiento lateral pero sin círculos.

Kendo es mucho más violento. Los choques corporales son frecuentes. Los oponentes que son eliminados del ring reciben una penalización. Los oponentes que son derribados pueden recibir un puntaje mientras están derribados si el golpe es inmediato.

La esgrima se puntúa electrónicamente. Kendo se puntúa manualmente con 3 jueces. El único criterio para un punto en la esgrima es si el objetivo fue golpeado con una separación razonable en el tiempo del arma del oponente. En 2 de los deportes también existe el concepto de “derecho de paso”, que esencialmente significa que no puede lanzarse al ataque de un oponente para crear el suyo, tiene que lidiar con la amenaza de alguna manera. El criterio para un punto de kendo es mucho más complejo. El punto debe golpearse con la parte correcta de la cuchilla, la cuchilla debe estar alineada correctamente (es decir, debe golpear con el borde), la cuchilla debe coordinarse con el movimiento del cuerpo, el nombre del objetivo debe gritarse al mismo tiempo como el corte, y siguiendo el punto, el atacante debe moverse a una posición segura y mostrar disposición mental y física. En niveles superiores, los jueces también buscan una razón clara para el punto, es decir, el atacante creó o vio una oportunidad que fue explotada.

En la esgrima, estás clasificado por tu nivel de competencia. Hay 5 clases y, a menudo, esas clases se distribuyen en 3 divisiones en una competencia de esgrima. Su récord de competencia impulsa su movimiento hacia clases más altas y, por lo tanto, divisiones más difíciles. Las competiciones en kendo a menudo se dividen por rango, pero los rangos no están determinados por la competencia. De hecho, los valores que los jueces buscan al evaluar el rango en kendo a menudo están en desacuerdo con el kendo competitivo. Un jugador de kendo de menor rango bien puede vencer a un jugador de mayor rango en una competencia y aún no ser considerado un mejor jugador de kendo. Esto se remonta a kendo siendo budo, no deporte.

Esgrima y Kendo son deportes derivados de antiguas artes marciales.

Las artes marciales con espada no son (no fueron) una disciplina muy conveniente para competir debido a la naturaleza inherente que incluso un arma contundente representa.

Debido a eso y en el caso del kendo en un esfuerzo por unificar muchas escuelas diferentes en un solo deporte, se establecieron reglas y dispositivos para convertirlo en un deporte.

La mayor diferencia entre Kendo y Fencing radica en cómo abordaron esa transformación.

Esgrima

Para hacer los deportes más seguros, los esgrimistas occidentales adoptaron armas de práctica en forma de papel de aluminio, sable y espada, pero se mantuvieron en forma bastante libre en sus reglas.

Cuando la lucha real con la espada se desvaneció de la vida militar y civil, la esgrima se convirtió cada vez más en un deporte hasta el punto de convertir esencialmente un juego de etiqueta donde todo vale.

La famosa “película” es un ejemplo de eso, pero es importante tener en cuenta que no todos los puntos en la esgrima se puntúan de manera tan ingeniosa. A menudo son el resultado de un golpe bastante sensato.

Kendo

Kendo, por otro lado, unificar las múltiples escuelas bajo un mismo techo, lo que fue una larga negociación, se volvió cada vez más restrictivo.

Desde mi punto de vista, básicamente se redujo al máximo común denominador, lo que cada estilo parecía tener en común.

El resultado es un deporte en el que muchas huelgas y técnicas que habrían funcionado se consideran inválidas o prohibidas.

Se podría decir que Kendo es para Kenjutsu y otras artes de la espada lo que el boxeo es para las MMA.

Un kendoka no entrenará para realizar o defenderse de muchas de las técnicas que un espadachín real podría lanzarle.

Pero, por otro lado, manejan un arma más similar a las espadas reales que los tiradores.

Técnicamente, el kendo es esgrima. Esgrima es esencialmente práctica con espadas falsas. Kendo, la esgrima occidental / olímpica e incluso Arnis / Eskrima son variaciones de la esgrima.

La diferencia entre el kendo y la esgrima occidental comienza en las situaciones de combate reales para las cuales los deportes fueron diseñados para prepararte. Si bien ambos deportes son divertidos y tienen oportunidades para competir, no hay muchas similitudes.

Realmente no sé suficiente Kendo para responder esta pregunta, pero puedo decir algo sobre la esgrima.

  1. La esgrima mundial significa defenderse con la espada, la actitud defensiva nacida del miedo a morir asesinado por una espada afilada.
  2. De la esgrima se derivaron muchos estilos de combate y algo de deporte.
  3. En los Juegos Olímpicos, verás un deporte que ha perdido el principio básico de la esgrima porque te paras a defenderte para obtener un punto más que tu adversario.
  1. En las artes marciales europeas históricas, algunas personas intentan recrear la esgrima real y, a veces, el deporte antiguo (más conectado con el original).

Hay mucha gente estudiando este tema

Espero que esto ayude

Kendo es un arte marcial descendiente de la esgrima que ahora se practica como deporte.
La esgrima es simplemente un deporte que desciende de la esgrima, (lo siento por el género, desearía que hubiera términos más neutrales. ¿Espada de espada?), Que yo sepa. Me dijeron que esto lleva a que el kendo sea muy personal y orientado al desarrollo, mientras que la esgrima es en gran medida solo una actividad física, un deporte. Personalmente, descubrí que la esgrima es el mejor ejercicio que he tenido. Sin embargo, no hay mucho en la forma de “aplicar esto a la vida real”.

También existen diferencias filosóficas entre las prácticas. Kendo se enfoca en golpear el área objetivo mientras que la cerca se preocupa por el derecho de paso al determinar la validez del contacto.

Estoy seguro de que hay diferencias más profundas, pero teniendo solo experiencia con la esgrima, no estoy en condiciones de dilucidarlas más.

Gracias por el A2A,