¿Quién es el mejor jugador de la NBA: Bill Russell, Michael Jordan u otra persona?

Dada la parte de “alguien más” de la pregunta, permítanme hablar en general de la pregunta. Mi lista de GOAT se ve así:

1. Bill Russell
2. Michael Jordan
3. Kareem Abdul-Jabbar

En RealGM, hemos estado haciendo estas listas durante años, y estos son típicamente los 3 mejores jugadores, con Jordan como el campeón reinante. Wilt Chamberlain encabezó una lista en 2006, pero a medida que las personas se han vuelto más refinadas en su análisis, generalmente no recibe mucho apoyo antes del cuarto puesto.

Entonces, diría que en este punto, la mayoría de las personas que conozco que saben que hay cosas no tienen ningún problema con Jordan encabezando la lista de alguien, y yo tampoco.

Sin embargo, más personas se irritan con Russell. Muchos simplemente no pueden comprender que alguien que obtuvo un puntaje tan bajo podría ser el mejor de todos. He aquí por qué lo elijo:

1) Cuando realmente miras los datos, esas defensas celtas de Boston son aún más dominantes de lo que la gente cree, y sus ofensas a menudo fueron terribles. Si nos fijamos en las dinastías más grandes en la historia de la NBA, casi siempre están con equipos que están bastante equilibrados. Bueno en todo El enfoque de Boston, por lo tanto, es muy, muy inusual. Simplemente se duplicaron con una fuerza como loca, porque descubrieron que podían dominarlo tan profundamente que valdría la pena.

Como referencia, aquí está la temporada ’63 -64:
Resumen de la temporada 1963-64 de la NBA

El delito promedio obtuvo 94.6 puntos por cada 100 posesiones.
La mejor ofensiva (Royals de Oscar Robertson) anotó 98.9.
La mejor defensa (los Celtics) permitió 83.8.

Entonces, simplemente usando esos números, la defensa celta dio una ventaja competitiva que se acercaba 3 veces a la mejor ofensiva posible.

Y luego considere: con una liga tan pequeña, los Celtics tuvieron un impacto bastante en el promedio de la liga. Elimínalos, y el nuevo promedio hace que los Celtics sean aún más atípicos.

Nunca volveremos a ver algo así.

2) Y, por supuesto, Russell era esa fuerza. Él fue la razón por la que el equipo cambió por completo la forma en que jugaba, y fue la piedra angular hasta que se retiró.

Para una perspectiva, mira los minutos de los Celtics para esa temporada:
1963-64 Boston Celtics

Russell jugó 44.6 minutos por juego.
El siguiente fue John Havlicek jugando 32.3.

Lo que te está diciendo es que básicamente mantuvieron a Russell dentro por cada minuto significativo, pero hicieron pelotones con todos los demás. Lo que te dice es que lo que sea que intentaran lograr, podrían hacerlo con una variedad de alineaciones, pero solo funcionó con Russell allí.

Esto para mí es a lo que siempre vuelvo cuando la gente argumenta que Russell jugó con un equipo de estrellas. La naturaleza de las estrellas, si realmente están haciendo algo parecido a una estrella, y por lo tanto relevante para juzgar a Russell, es que no son reemplazables. Si lo fueran, entonces otros equipos también los tendrían. Pero Boston podría reemplazarlos, entonces, ¿cómo podrían ser realmente estrellas en este sentido?

La única refutación putativa es decir que Red Auerbach, el entrenador y gerente general de los Celtics, fue tan bueno que tuvo estrellas de 6 o 7 de profundidad, pero cuando realmente miras la alineación y sus estadísticas, ves que no miran como estrellas en absoluto. Quiero decir, no se hablará de que KC Jones ponga esos números en ningún otro equipo 50 años después, sin embargo, tuvo minutos con alguien que no se llamaba Russell. Él es claramente un buen jugador de rol. Y si él es, también lo son todos los demás.

Nunca volveremos a ver algo así.

2 advertencias ahora:
a) Me he centrado en ’63-64, que no es un año aleatorio. Podría decirse que es el pico de Russell.

b) Con muchachos como Sam Jones y John Havlicek, es razonable verlos como estrellas, y, francamente, sus números aquí probablemente subestiman su potencial de estrellas debido al enfoque en la defensa del equipo. Pero seamos claros: tener un par de compañeros de equipo con talento estelar no es inusual. Wilt Chamberlain a menudo tenía esto también.

3) Incluso con los primeros dos puntos, eso no sería suficiente para ponerlo en la cima sin resultados asombrosos, pero tenemos resultados asombrosos para Russell’s Celtics:

11 títulos en 13 temporadas, con él lesionado en una de esas 2 temporadas perdedoras. Insano.

No soy un “contador de anillo”, pero tienes que preguntarte quién más es capaz de enfocarte para dominar en su punto más alto durante esos largos períodos de tiempo.

Y como puedes adivinar, aquí es donde Russell recibe el visto bueno por mí sobre Jordan. Uno podría querer argumentar que 6 anillos en los años 90 es de alguna manera igual a 11 en los años 60, pero considere:

Jordan solo ganó 3 títulos seguidos, y en el tercero de cada 3 turba, se podía ver que el equipo perdía el foco.

Ningún equipo NUNCA ha ganado más de 3 seguidos aparte de los Celtics de Russell, y al igual que con Jordan, hemos visto una y otra vez la tendencia de un equipo a disminuir su enfoque cuando un equipo comienza aparentemente como si pudieran hacer más.

Russell’s Celtics ganó 8 títulos consecutivos.

Desde una perspectiva de poner un pie delante del otro, ganar el siguiente y luego ganar una y otra vez, ahí es donde lo que hicieron los Celtics parece tan imposible. Y no solo en el baloncesto, en cualquier deporte de equipo importante:

Nunca hemos visto algo así, y nunca lo volveremos a ver.

Ahora, una advertencia final: lo que he presentado aquí es esencialmente una declaración de que lo que Russell hizo es más impresionante para mí que lo que cualquier otra NBAer ha hecho. Esto no es lo mismo que decir que creo que sería el mejor jugador de la NBA actual.

Si bien Russell sigue siendo esencialmente la construcción perfecta para un defensor de nivel DPOY, ha habido cambios en las reglas y avances en la estrategia que hacen que los defensores sean menos capaces de dominar como lo hicieron en su día. Creo que Russell sería sobresaliente hoy, pero si estoy pensando en la perspectiva ideal para los tiempos modernos en la NBA, su enfoque estará más en el lado ofensivo del balón que en la perspectiva ideal en el futuro. Años 60.

Esto es lo que mucha gente no sabe sobre Bill Russell:

  1. Fue entrenador de jugadores durante los últimos 2 de sus 11 campeonatos , una hazaña que es simplemente inimaginable. ¿Qué jugador (es) podría manejar el estrés de jugar un papel fundamental en el equipo y entrenarlo?
  2. La “némesis” de Russell era Wilt Chamberlain. La némesis de Michael Jordan era … ¿Drexler? Dominque? Isiah? Estos son buenos jugadores, pero no son Wilt “Anoté 100 puntos en un juego una vez solo porque” Chamberlain. Con respecto a Drexler, Dominique e Isiah, Jordan estaba en otro nivel en comparación con su competencia. Se suponía que debía ganar contra esos jugadores. Russell fue claramente igualado por Chamberlain y, sin embargo, triunfó de alguna manera 11 veces.
  3. Russell jugó en un momento de inmensa confusión, y lo hizo con el peso del mundo sobre sus hombros . Era una figura negra de alto perfil, y los medios de comunicación a menudo le pidieron que respondiera a los problemas contemporáneos de derechos civiles. No podía simplemente “jugar su juego” como lo hicieron muchos otros grandes de la NBA.

    Considere: Mientras Jordan estaba haciendo comerciales descarados de McDonalds con Larry Bird, cobrando cheques masivos de Nike y disfrutando de su condición de una de las personas favoritas de Estados Unidos, Russell se enfrentó a un flujo constante de intolerancia. A pesar de su destacado papel en uno de los equipos favoritos de Boston, por ejemplo, Russell frecuentemente se enfrentaba a insultos en Boston. A menudo fue blanco de púas por miembros de los medios de comunicación de Boston que estaban ansiosos por pintarlo como un “hombre negro enojado”. Iría por el camino y la gente se metería con su casa (y su familia). La policía lo delataría cuando se quejara. Alguien irrumpió, destruyó trofeos y profanó su cama, y un montón de otro racismo vil que probablemente nunca sabremos … pero de alguna manera, Russell siguió ganando campeonatos frente a este constante aluvión de mierda.

    Para ser justos, Jordan nunca tuvo la oportunidad de enfrentar el racismo que hizo Russell, por lo que es difícil saber cómo podría haber afectado el juego de Jordan. Quizás Jordan hubiera resistido la tormenta tan bien como Bill Russell. Sin embargo, Jordan no tuvo que enfrentar 1 / 10h de esa basura racista porque Russell allanó el camino .

  4. Pero dejemos de lado la grandeza de Bill Russell el hombre, sus 11 campeonatos, etc., y centrémonos en los números:

    La carrera de Bill Russell gana acciones : 163.5, 133 de las cuales están en defensa
    La carrera de Jordan gana acciones : 214, 150 de las cuales están en ataque

    Jordan gana, ¿verdad? El problema es que los puntajes de la caja de Russell están incompletos . Jordan promedió alrededor de un bloque de tiro por juego en el transcurso de su carrera … nadie sabe cuántos promediaron Russell, ya que la estadística no se registró en ese momento. Las estimaciones varían de 4 a 5 bloques por juego, un número que hace que los 3.1 bloques de HOF’er Hakeem Olajuwon por juego sean pequeños. Mutombo se acerca a su promedio de carrera de 4.5 bloqueos por juego, sin embargo, Deek nunca anotó, pasó o rebotó al nivel de Russell.

    ¿Qué hay de los robos? No sabemos cuál fue el recuento de Russell, ya que esa estadística tampoco se contó. Pero los robos son algo importantes, ya que a menudo conducen a oportunidades fáciles de puntuación de transición y menos posesiones para el equipo contrario. ¿El robo de Russell? Perdido en la historia.

    Finalmente, tampoco sabemos con precisión cuántas asistencias y rebotes Russell realmente contó, ya que es probable que sea un error suponer que las estadísticas de Russell fueron puntuadas con precisión por los anotadores blancos que trabajan al margen.

    Entonces … si bien definitivamente hay espacio para argumentar que Jordan era una presencia más grande, también hay espacio para dudar de ese hecho . Jordan anotó MUCHO, pero no fue tan impactante en la defensa, y no se esperaba que sacrificara su puntuación por el bien del equipo.

  5. Phil Jackson tomaría a Bill Russell, no a Michael Jordan, como primer jugador en comenzar el equipo. Algunos podrían decir que esta es una respuesta políticamente inteligente de Jackson, pero lo veo como el mejor entrenador en la historia de la NBA que reconoce a Bill Russell como el mejor jugador en la historia de la NBA. Es un cumplido asombroso.

A muchos les gusta descontar el récord de Russell diciendo que jugó en los equipos de los Celtics con los de HOFer, a lo que digo a) también jugó contra equipos con los de HOFer yb) ¿Es posible que esos equipos fueran geniales debido a Russell? ¿Cómo determinamos los jugadores HOF? ¿Estás jugando a un alto nivel en equipos de calibre de campeonato?

Los contemporáneos de Russell han dicho que Russell podría haber anotado fácilmente 30 puntos por juego, tal como lo hizo Chamberlain. En cambio, Russell se sacrificó por el bien del equipo. Según Charley Rosen, que es un experto en jugadores de esta época (puedes leer algunas copias de sus artículos antiguos aquí, página en hyperboreans.com y algunos libros que ha escrito sobre pelota de los años 50 y 60), Russell podría bloquear un disparo hacia un compañero de equipo y luego ejecutar un descanso rápido. Podría (supuestamente) golpear desde la tierra de 3 puntos (solo que no podemos decirlo con certeza porque la línea de 3 puntos no existía en la era de Russell). Puso pantallas masivas. Tenía un juego de poste confiable. Fue un gran pasador. Podía manejar la pelota. Etc.

¿Qué valor tiene un hombre grande que hace todo bien? ¿Algo así como Lebron James, excepto que más alto, más largo y más malo? ¿Qué tan importante es una presencia defensiva como la que la liga nunca ha vuelto a ver?

Bill Russell es el mejor jugador de la NBA que haya existido. Sin duda

De Verdad? Vamos, no seas tonto, Michael Jordan era un jugador de baloncesto mucho mejor que Bill Russell. Sé que Russell fue un acto de clase, y sé que ganó más títulos, pero fue un juego completamente diferente en su día. Primero, la liga tenía solo una década y solo había ocho equipos cuando Bill comenzó. Russell era un buen defensor, pero su juego tenía muchos agujeros. Fue un tirador terrible y un jugador de pelota. Incluso en su día, cuando tenía ventajas considerables en términos de altura y atletismo sobre la mayoría de las personas que no se llamaban Wilt Chamberlain, solo promediaba 15 ppg. Si tuvieras una máquina del tiempo y llevaras a Jordan a 1990 a jugar en la NBA en 1960, probablemente promediaría unos 70 ppp y 30 rpg y ganaría cada juego a menos que simplemente lo abordaran. Esta pregunta me recuerda a un gran boceto de SNL

Sweet Sweet River Baines

Tengo 33 años y soy de Australia, por lo que gran parte de mi vida de apoyo al baloncesto ha sido la era MJ y más allá. Aunque entiendo la historia de la NBA, hay eventos en el pasado que no son tan familiares.

Recuerdo haber jugado a papá en la parte de atrás cuando tenía 7 años o no, y él dijo el nombre ‘Michael Jordan’, no tenía idea de quién era, vi carteles en nuestro estadio local de Magic, Bird & Dr. J, luego todos sabían quién era Michael Jordan no mucho después de eso.

MJ fue el mejor jugador del mejor equipo jamás creado (Dream Team) y ese fue el catalizador del ascenso en el baloncesto. MJ hizo eso.

¿La era de los 80 y 90 no tiene la mayor cantidad de jugadores en los 50 mejores de la NBA?

¿La ofensa que Bill Russell’s Defense tuvo que enfrentar fue tan creativa como lo que Olajuwon tuvo que enfrentar?

¿Contra quién anotó Wilt 100? ¿tenían alguna altura?

Kobe anotó 81 contra Toronto, MJ 69 contra un buen equipo de los Cavs y 63 en un partido de playoffs contra un veterano equipo de Boston que fueron contendientes. Sé cuál de esos no califico.

Russell lidiando con el racismo ciertamente será inigualable. MJ trató con los medios y los fanáticos siguiendo cada uno de sus movimientos.

Wilton Norman Chamberlain! Con Michael Jordan un segundo cercano.
Solo mira todos sus logros. El hombre por sí solo cambió el juego. Se establecieron reglas para tratar de frenarlo. Tiene récords de la NBA que, muy probablemente, nunca se romperán. A la gente le gusta contar campeonatos, pero olvidan que este es un juego de equipo. Un equipo con 5 jugadores realmente buenos vencerá a un equipo con un gran jugador cada vez. Wilt the Stilt, el mejor jugador de baloncesto de la historia.

Michael Jordan es el mejor jugador de la NBA. Bill Russell es el mejor jugador defensivo de la historia. La diferencia es que MJ fue el mejor jugador ofensivo de todos los tiempos, mientras que fue uno de los mejores defensores del perímetro en jugar baloncesto.

Michael Jordan es el mejor baloncesto de todos los tiempos
1. Michael Jordan
2.Kareem Abdul -Jabbar
3. Lebron James
4.Magic Johnson
5 Bill Russell
6 Larry Bird
7. Wilt Chamberlain
8. Kobe Bryant
9. Shaq
10. Tim Duncon

¿Al ganar campeonatos de la NBA como centro de los Boston Celtics durante los años 50 y 60? Absolutamente.

Jordan es el mejor. Luego Wilt, Kareem, Big Bill Russell y LeBron.