Si las artes marciales no son las “mejores” en MMA, ¿por qué la mayoría de los luchadores de MMA gravitan hacia Muay Thai, BJJ y Wrestling?

Answer 1

Primero, la razón de la aparente contradicción es porque la mayoría de las personas confunden el ARTE Marcial y el DEPORTE Marcial.

Cuando la gente pregunta “¿cuál es el” mejor “arte marcial?”, Generalmente buscan lo que creen que es la respuesta para la autodefensa del mundo real … no lo que gana en un torneo. Si no conocen la diferencia, entonces podrían no entender o aceptar la respuesta correcta. Si están buscando qué sistema de artes marciales estudiar en su juventud para ser lo suficientemente bueno como atleta novato para ganar en un torneo o un partido de MMA, entonces depende de la calidad de su instrucción, de lo bueno que sea para implementar las habilidades. le enseñaron y lo que las reglas permiten o no permiten.

El MMA es un deporte, en un ring, en una superficie plana, nivelada y acolchada, con ropa mínima desnuda, una pared enjaulada, sin muebles, sin armas, sin atacantes múltiples, un árbitro y con reglas que limitan ciertos tipos de ataques: – incluyendo matar a tu oponente. Como todos los demás deportes marciales (torneos de karate, torneos de taekwondo, combates de boxeo, judo, torneos de lucha), es un deporte basado en algunas habilidades limitadas de artes marciales. Las reglas impiden una gran cantidad de cosas que varios expertos en artes marciales harían para evitar que una pelea real llegue al suelo. Cuando hay poco riesgo de fracturarse el cráneo, los dedos rotos, las articulaciones dislocadas, los ojos desgarrados, etc., los luchadores se vuelven valientes y agresivos al ir al derribo. Los atletas luchan y luchan en el suelo e intentan noquear o tocar porque no tienen que preocuparse de que un oponente los lastime gravemente de todas las formas posibles, o incluso los mate.

Las peleas reales no son así, por lo tanto, el deporte de MMA no está orientado a lo que funciona “mejor” en la calle, sino a lo que puedes hacer en el ring. Por supuesto, la tendencia ya está cambiando, y creo que habrá menos luchadores y jugadores de jiu-jitsu que ganen cuando los huelguistas más conocedores, experimentados y seriamente dedicados aprendan cómo aplicar sus habilidades en un campo de competición que no favorece una posición. pelea, como la mayoría de los partidos de Karate, Taekwondo y Boxeo.

Sin embargo, siempre que tenga reglas que restrinjan la fractura de huesos y otros ataques peligrosos por seguridad, SIEMPRE tendrá un desequilibrio que se inclina hacia el método menos violento de enfrentamiento.

Answer 2

Sí, esos estilos parecen haber funcionado bien en MMA hasta ahora. Entonces, ¿por qué los artistas marciales no aceptan su obvia superioridad y siguen adelante? ¿Por qué molestarse con los estilos que no han funcionado bien en UFC? Bueno, el mundo real es un poco más complicado.

Como señala Darwin J. Eisenhart, este es un deporte con reglas, reglas que distorsionan la realidad y hacen que cualquier juicio sobre la practicidad de un estilo sea instantáneamente defectuoso.

Jae Alexis Lee hizo un punto similar: “Las cosas que funcionan dentro del contexto de las reglas del deporte sobreviven”. También señaló que el competidor y la calidad del entrenamiento / instrucción son tan importantes, si no más, que el estilo.

Solo para subrayar lo engañoso que es pensar que estos partidos pueden mostrarnos el “mejor” estilo, quiero mostrarles lo fácil que es pasar por alto el efecto general de las reglas del juego.

En un comentario, BJJ y Muay Thai se mencionaron como los mejores para el contacto completo, y ese es un ejemplo perfecto de la facilidad con la que olvidamos que no existe tal cosa en los deportes.

El contacto total siempre es engañoso cuando se aplica a un deporte y el MMA no es diferente. Sería realmente bárbaro si pudieras hacer literalmente cualquier cosa a un oponente. Si un partido se rige por las reglas de MMA, Muay Thai o BJJ, hay muchos movimientos prohibidos. No puedes patear las rodillas de alguien, lo cual es un objetivo realmente obvio y debilitante en el mundo real. No puedes apuntar a la ingle. No puedes apuntar a la base del cuello. No puedes patear a un oponente caído en la cara. No puede romper o dislocar huesos intencionalmente a menos que en el contexto de una presentación de terreno. Tampoco puedes tocarles la garganta o los ojos. Estos están justo en la parte superior de mi cabeza y son cosas que cambiarían completamente la ecuación si se permite. Los estilos de suelo se ven mucho más atractivos cuando los estilos llamativos no pueden usar las técnicas más devastadoras. Llamarlos “contacto completo” es extremadamente engañoso y decir que son los mejores para un contacto completo es como la forma en que los peces no saben que están en el agua. Los deportes no son realidad y algunos estilos pueden parecer más adecuados para ellos.

¿Qué pasaría si algunos de estos objetivos fueran permitidos repentinamente? ¿O qué sucedería si el combate se disputara en terreno duro, áspero e irregular, con obstáculos peligrosos para rodar y armas improvisadas disponibles? Si no llevaran guantes, ¿lanzarían 50 puñetazos cerrados a la cabeza sin romperse la mano? Lo que sucedería si en cualquier momento pudiera convertirse en una pelea 2 o 3 contra 1 como puede en el mundo real, pasar 10 minutos inmovilizado en la espalda con las extremidades envueltas alrededor de alguien mientras trabaja para una presentación aún parece una buena idea ?

Hubo una escena en una película de Indiana Jones donde un chico malo se para frente a él con una amenazante muestra de espada. La audiencia esperaba que este fuera el comienzo de una escena de pelea genial; en cambio, Indy sacó una pistola, le disparó y se alejó.

Sospecho que muchas peleas de MMA terminarían casi tan rápido si en lugar de golpes de guante acolchados en la cabeza, el luchador lo pateó en las rodillas o la ingle, seguido de un golpe en la garganta … si aún estuvieran de pie en ese punto.

Si la NFL doblara la longitud del campo, tal vez los equipos con el mejor juego de pases tendrían el mejor estilo. Eso no haría de sus jugadores los mejores atletas, o incluso los mejores jugadores de fútbol americano. En ciencias y estadísticas, eso es lo que llaman sobregeneralización. Eso es lo que está sucediendo aquí con MMA. BJJ cumple bien con estas reglas, por lo que deben ser el mejor estilo, ¿verdad? Cambie las reglas de una forma u otra y habrá un nuevo mejor estilo prácticamente de la noche a la mañana.

Answer 3

Estás preguntando específicamente sobre MMA. ¿Por qué el MMA se basa tan desproporcionadamente en Muay Thai, Gracie jiu-jitsu, lucha libre y, como se olvidó, el boxeo?

Una respuesta breve que no es lo que estás buscando es que, cada vez más, los luchadores de MMA entrenan MMA. A medida que la disciplina ha madurado, ha adquirido sus propias mejores prácticas, hasta el punto de que ahora puede entrar en muchos gimnasios de MMA y entrenar MMA para MMA.

Pero sí, el MMA se basa en gran medida, y los luchadores tienden a tener antecedentes o entrenar activamente, Muay Thai, Gracie jiu-jitsu, lucha libre y boxeo. También debe agregar Sambo, luta livre, judo y kickboxing estadounidense. No diría que el MMA les gravita. Es al revés. Los jugadores de esos deportes dominan porque están mejor preparados para el MMA, y entrenan en esos deportes porque son los más directamente aplicables al MMA.

¿Por qué? Porque entre ellos incluyen el repertorio más amplio posible de usos ofensivos y defensivos del cuerpo para el combate desarmado, y porque todos son deportes de contacto y competitivos, lo que significa que todo se prueba constantemente y todo lo que no funciona se descarta. MMA es una disciplina pragmática. La mierda funciona o no. Eso también lo hace interesante, porque significa que también puedes elegir entre otras disciplinas. Por ejemplo, Muay Thai no es directamente aplicable. La postura tiene que cambiarse para parecerse más a TKD o karate. Algunos luchadores agregan patadas con gran efecto que no se usan en Muay Thai. Los jugadores de BJJ aprenden movimientos de lucha libre y viceversa.

MMA no gravita a nada excepto al éxito en la jaula. No es como una decisión central centrarse en ciertas artes; las personas que tienen éxito en MMA tienden a salir de ciertos deportes, y el entrenamiento cruzado en esos deportes tiende a producir los mejores resultados. Eso es todo.

Answer 4

El UFC comenzó a responder la antigua pregunta de qué estilo era el mejor. Y fue respondido no una, no dos, sino cuatro veces. Un hombre de 175 libras que cede más de 50–100 libras a sus competidores fue capaz de competir y ganar múltiples batallas en una sola noche. Todos los artes marciales y los deportes de combate aparecieron sin otras reglas que no sean mordeduras ni ojos. FIN DE LA HISTORIA.

Por lo tanto, todos deben estudiar BJJ. Al menos deben poder defenderse de él.

Luego vino la era de la tierra y la libra. Donde el ataque fue para llevar a tu oponente al suelo, obtén montura y golpea a tu oponente fuera de la pelea. Todavía hay luchadores con su base de lucha libre que lo hacen muy bien. Una vez más, los luchadores deben aprender lo suficiente como para defenderse contra el “disparo”. Y si se quita cómo volver a subir.

El muay thai se convirtió en un elemento básico, ya que es el sistema de pie más completo que incorpora golpes, rodillas, codos, remaches, barridos y patadas punzantes. Otros estilos y posturas de patada resultaron menos efectivos, muchos usando el empeine contra la espinilla para golpear. Las patadas impulsadas por la cadera pueden eliminar la movilidad de tu oponente. (muchos estilos afirman tener las mismas patadas pero no lo hacen).

Así es como surgieron los 3 Grandes. Eso ha cambiado y está cambiando a medida que los luchadores aprenden. Es mi opinión que hemos entrado en la era del stand up. Muchos se han entrenado lo suficiente como para rellenar el tiro o volver rápidamente de un derribo. Entonces verás entrenadores de boxeo, entrenadores de movimiento, algunos llegando a Capoeira y ataques giratorios de un estudio anterior. La mayoría de KO / TKO provienen de golpes y rodillas. Por lo tanto, las patadas llamativas pueden hacer que los carretes resalten, pero en realidad son inútiles. En todo caso, son las patadas sin cámara que no tienen movimientos reveladores que puedan abrir un ataque de golpe.

Las artes marciales en América del Norte son un negocio ENORME y cambiarán para incorporar la deserción de los estudiantes a sistemas más completos. Seguirán vendiendo clases con cuentos de grandes maestros místicos en tierras extranjeras que pueden matar con solo mover la muñeca. O cómo si sus reglas no fueran “su” sistema destruiría a todos los demás. Los niños de ojos estrellados observarán con asombro cómo los instructores saltan dando vueltas a través de las tablas de romper el aire. Es BS y fue probado.

Answer 5

Porque la gente no quiere admitir que no todos los estilos son iguales.

La noción de que todos los estilos son igualmente efectivos es falsa. Está invalidando las fortalezas y debilidades de cada estilo. Cuando la gente dice “todos los estilos son iguales”, están siendo deshonestos.

Solía ​​pensar que Wing Chun era tan bueno como cualquier estilo de pelea hasta que pensé “si eso es cierto, ¿cómo es que nadie lo usó con éxito en MMA?” Algunas personas lo han intentado y terminaron siendo destruidas rápidamente.

Estudie cada arte y las filosofías. Míralo desde un punto de vista realista y científico. Se vuelve fácil entender por qué algunos estilos son mejores para el combate que otros.

Tome Muay Thai por ejemplo. Se inspira en el boxeo. La posición de las manos, los codos y las piernas facilitan eludir las defensas. El juego de pies permite a los practicantes aplicar poder en sus ataques. El entrenamiento es animado como el boxeo en lugar de estático como la mayoría de las artes tradicionales. Es por eso que cuando ves a los luchadores de Muay Thai pelear, dicen los practicantes de Wing Chun, los luchadores de Muay Thai los destruyen.

¿Qué tal BJJ? Los luchadores de BJJ confían en el apalancamiento y el posicionamiento del cuerpo para que los oponentes participen. Si te ponen en un brazo volador, vas a caer. El brazo no es suficiente para soportar el peso corporal del luchador BJJ. Los luchadores de BJJ entrenan con oponentes resistentes y hacen que los artistas marciales tradicionales hagan tapping la mayor parte del tiempo.

Finalmente tenemos lucha libre. Es uno de los deportes más exigentes físicamente. Es más científico que otros estilos. Mira el juego de pies. Mira cuán evasivo, estable y poderoso es. Los luchadores mantienen un centro de gravedad bajo para evitar ser derribados. Estudia los derribos. Los derribos de lucha libre consisten en usar tu fuerza e impulso para golpear a alguien en el tapete. Los luchadores obtienen una posición dominante utilizando el juego de pies, aplicando peso corporal, apalancamiento, etc. Entrenan con oponentes resistentes. En estas áreas faltan muchas artes tradicionales de lucha.

Mire a George Hackensmidht, quien fue uno de los pioneros de la lucha profesional. Podía levantar un pequeño pony con un brazo. Presentó a sus oponentes muy rápido. Tan rápido que la gente se decepcionó y sus promotores le pidieron que redujera la velocidad. Mira su tamaño y fuerza. ¿De verdad crees que cualquier artista marcial tradicional puede vencerlo en una pelea?

Incluso entre los estilos que mencionó, todavía hay algunos que son mejores que otros. La lucha a menudo supera a BJJ. Mira este partido entre un luchador de captura y un practicante de BJJ. El luchador casi lo pone a dormir.

En conclusión, la gente dice “todos los estilos son iguales” porque no quieren encontrar la verdad. Nadie quiere admitir que su estilo tiene fallas o necesita ser mejorado. Nadie quiere enojarse o irritarse ante la realidad de que su estilo no sea bueno en ciertas situaciones. Es fácil decir “mi estilo es tan bueno como el tuyo” porque es una forma pasiva agresiva de evitar el pensamiento crítico

Answer 6

Creo que esta pregunta no comprende la naturaleza del discurso de artes marciales en Quora.

Recibimos muchas preguntas pidiendo el “mejor” arte marcial. El arte marcial más práctico, el arte marcial más mortal, el arte marcial más peligroso … La lista de personas que quieren ver una discusión sobre qué estilo es mejor es realmente larga.

Las personas que tienen una experiencia significativa en artes marciales generalmente entienden que el estilo es un vehículo. Algunos vehículos generalmente son más adecuados para algunas cosas que otros, pero entonces tienes cosas como esta que aparecen en la pista de carreras …

Sí … ese es un Toyota Corolla de 1986.

Así que aquí está el trato. Después de algunos años en el ring, la mayoría de nosotros nos hemos topado con cosas que normalmente no esperas si solo escuchas la narrativa popular. Sí, sabemos que hay muchos tipos de BJJ subiendo al ring porque está de moda … y luego subimos al ring con este tipo de Capoeira que nos enseña durante una serie de rondas dolorosas que las cosas que pensábamos que sabíamos en realidad no sucede en una pelea clasificada real … bueno, algunas veces conoces a alguien tan cegadoramente excepcional que te das cuenta de que para él, esas cosas suceden … y ahora, ¡esas cosas te están sucediendo a ti!

También aprendemos dónde el estilo comienza a alejarse en el crisol donde el caucho se encuentra con la carretera. Una vez hablé con un amigo que es instructor de Shotokan sobre lo que hizo que su Shotokan fuera diferente de mi Kajukenbo y llegamos a la conclusión de que una patada frontal es una patada frontal y una postura de caballo es una postura de caballo y el resto es solo filosofía, táctica y doctrina.

Los anillos de MMA son una forma de crisol. Las cosas que funcionan dentro del contexto de las reglas del deporte sobreviven. Las cosas que no funcionan en ese contexto no sobreviven. Con el tiempo, surge una meta-narrativa sobre las cosas que tienden a ser más efectivas para la mayor cantidad de personas. ¿Eso los hace las mejores cosas? No, solo los hace más efectivos para la mayor cantidad de personas. Todavía tenemos a un tipo de Capoeira haciendo cosas que los “profesionales” dicen que no funcionan … y noqueando a la gente con eso.

Entonces, cuando le preguntas a una vieja sal que ha estado por un tiempo cuál es el “mejor” estilo, generalmente te dirán lo mismo:

• No es el estilo lo que hace a la gente genial, es el competidor que hace grandes cosas con el estilo que tienen.
• La calidad del entrenamiento a menudo es tan importante, si no más, que el estilo de artes marciales. Si no tienes un entorno de entrenamiento capaz de producir un luchador serio que no importa cuán grandioso sea el estilo, no verás a muchos campeones emerger de ese entorno.

Las personas que han existido durante un tiempo saben mejor que decir que un estilo es inherentemente mejor que otro porque hemos vivido, respirado y peleado con personas que son excepciones a cualquier regla que quisiera crear para declarar un estilo superior. Sabemos que se trata del luchador, la intensidad con la que entrenan y la calidad del entrenamiento que tienen. Hemos tenido días en los que hemos masticado a docenas de perdedores para llegar al único tipo al final de la noche que vale la pena pelear y a todos esos perdedores … entrenan en grandes estilos, pero no son grandes luchadores. Hemos estado allí, lo hemos hecho, y sabemos mejor que hacer generalizaciones generales porque …

Cuando haces generalizaciones generales sobre la superioridad de un estilo, creas una falsa confianza que es una debilidad inherente en el ring. Enseñar a las personas a pensar que su estilo confiere una ventaja no es una lección que les enseñemos a nuestros estudiantes porque estamos más interesados ​​en enseñarles a nuestros estudiantes a tener éxito que a fracasar.

Answer 7

Una gran parte de esto en este momento es tanto el marketing como la tradición.

La lucha libre es una tradición de larga data en Europa, y yo iría tan lejos como para decir cultura humana. En la mayoría de las regiones del mundo, los humanos compiten en alguna forma de lucha, desde las costas rocosas de Islandia hasta las amplias llanuras cubiertas de hierba de Mongolia, la mayoría de las culturas tienen una forma de lucha. Dicho esto, no debería sorprender a la gente que este es un arte común para los luchadores de MMA.

La tradición del MMA convencional es lo que ha inspirado a BJJ. Desde que la familia Gracie se hizo un nombre por primera vez, se ha convertido en un elemento básico del MMA estadounidense. Una cosa interesante a tener en cuenta es que en Asia vemos más diversidad con los combatientes terrestres que vienen de Shooto y que hacen diversas artes marciales como el judo. Fuera de Europa del Este, la prevalencia de Sambo también es algo a considerar. En Estados Unidos hacemos BJJ porque se ha convertido en lo que representa la lucha terrestre.

Muay Thai ha tenido una exitosa campaña de marketing. Este arte se enseña básicamente como una clase de kickboxing con algunos codos y rodillas para la mayoría de los gimnasios de MMA. Muy raramente vemos buenos luchadores de Muay Thai, la mayoría de la gente lo hace lo suficiente como para no ser noqueado y luego lo atraviesa.

Todas estas artes traen habilidades bastante rápidas al practicarlas. BJJ es el más complejo, pero en una agradable arena suave enjaulada en una situación individual, funciona bien. Otra cosa que hace el MMA es mover las reglas para ayudar con la lucha libre y BJJ. Estos tienden a tener debilidades que están protegidas por reglas de seguridad. Cosas como los pisotones son ilegales en MMA, ¿adivina cuál es la mejor manera de acabar con un chico en guardia abierta? Pisotea entre la ingle y el ano, esto aplastará sus testículos si apuntas alto, o explotarás muchos vasos sanguíneos de tu tierra en el objetivo. Otra técnica que es ilegal son los golpes en la parte posterior de la cabeza. Es tremendamente fácil rellenar un derribo entrante y noquear a alguien golpeando la parte de atrás de su cabeza, pero puede matar personas, por lo que eso fue prohibido. Mi punto es que hay contadores bastante efectivos, pero las reglas y la seguridad no lo permiten, por lo que los estilos que funcionan dentro de las reglas funcionan bien.

Answer 8

Los luchadores de MMA gravitan hacia Muay Thai, BJJ y Wrestling porque así es como el deporte ha evolucionado y ahora requiere y / o dicta.

El “mixto” en las artes marciales mixtas se refiere no a diferentes artes sino a dos facetas de las habilidades con las manos vacías, a saber, golpear y agarrar.

Antes del MMA, el Muay Thai ya tenía un historial comprobado de ser un destacado arte de kickboxing y el Jiu Jitsu brasileño tenía un récord similar por ser (algo) inmejorable en las peleas en tierra.

Pero a medida que el deporte ha evolucionado, has visto luchadores que emplean técnicas de otras artes o sistemas. Pero todos usan las mismas habilidades .

Parafraseando a Bruce Lee: una patada es una patada y un puñetazo es un puñetazo. Lo mismo para un lanzamiento, derribo, bloqueo o asfixia.

Answer 9

Honestamente, es más práctico y, por una vez, se enfoca en el combate sobre la disciplina. Bueno, cuando lo enseñan personas que no han aprendido desde la raíz. Como en MMA. MMA es un deporte.

Básicamente, las presentaciones de BJJ son fáciles de aprender y no requieren mucho esfuerzo. También tomó los derribos de judo del arte original del judo. BJJ fue creado cuando el Grado aprendió judo del maestro original Jigoro Kano y sus estudiantes, luego tomaron judo por mar y luego reinventaron el juego de tierra.

Muay Thai es un sistema eficaz de kickboxing porque es el arte de 8 extremidades. Y trajo patadas bajas a la mesa, las patadas bajas de Muay Thai se consideran las más peligrosas. Estoy de acuerdo con eso, odio luchar contra los luchadores tailandeses, pasaron literalmente todo el día y la noche entrenando durante toda su vida desde que tenían 4 años. Lo más peligroso a tener en cuenta es la cruz de recuperación, literalmente es solo un jab y un bajo patea la parte externa del muslo, pero el aguijón de ser pateado lastima tan fácilmente tu juego mental más que tu juego físico. Y todo lo que siente la mente, el cuerpo lo sigue.

La lucha te hará mentalmente más fuerte. No me importa lo que hagas, si haces judo, boxeo o Kung fu para los monjes Shaolin, los luchadores trabajan duro y derriban duro. Estar en la lucha es como años de perros, en el lapso de solo 4 a 6 meses de duro entrenamiento has progresado como si lo estuvieras haciendo durante 2 años.

Personalmente, he hecho los 3, pero estoy tratando de ser lo más imparcial posible.

Sin embargo, el mundo de las MMA es un deporte, no se necesitan años de práctica y trabajo duro para dominarlo , pero la diferencia entre la competencia y el dominio son mundos aparte.

Answer 10

Porque esas artes se practican con pleno contacto. Otras artes tienden a controlar o tirar de sus golpes para evitar daños o lesiones.

Con MMA / UFC como un entorno de contacto completo, solo tiene sentido entrenar de esa manera.

Dicho esto, si quieres aprender habilidades de combate efectivas mientras evitas que te golpeen regularmente, entonces un arte más tradicional podría ser más apropiado. Después de todo, hay una razón por la cual la mayoría de los estilos de karate realizan sus golpes o evitan golpear ciertas áreas: ¡seguridad!

Espero que esto ayude

Pablo

Answer 11

1. No hay un mejor sistema de combate único (o ‘mejor arte marcial’ si lo desea) porque necesita un buen juego de pie y un buen juego de tierra, y no hay una solución única para eso.
2. No hay un “mejor” método que se adapte a todos. Algunas personas siempre estarán mejor concentrándose en la lucha libre, y algunas siempre estarán mejor trabajando con golpes.
3. Es poco probable que el “mejor” método para un luchador de 125 libras sea el mejor método para un luchador de 180 libras.

Hay tres razones básicas por las que no hay “mejor”, y hay muchas más. La vida no es simple, en blanco y negro, fácil de etiquetar. Las sombras son todo el punto.