Entre una espada larga contra un estoque, ¿cuál ganará en una pelea entre espadachines igualmente hábiles?

En 1599, el erudito de la espada inglesa George Silver dijo lo siguiente sobre los rapiers contra una espada de corte más pesada como la espada larga:

Y de nuevo, el empuje que se realiza a través de la mano, el brazo o la pierna, o en muchos lugares del cuerpo y la cara, no es mortal, ni son mutilaciones, ni pérdida de extremidades o vida, ni está muy obstaculizado por el momento en su lucha, mientras la sangre esté caliente: por ejemplo:

He conocido a un caballero herido en una pelea de estoque, en nueve o diez lugares a través del cuerpo, los brazos y las piernas, y aún así ha continuado en su lucha , y luego mató al otro, y regresó a casa y se curó de todas sus heridas. sin mutilaciones, y todavía está viviendo. Pero el golpe fuerte, a veces quita la mano del brazo , se ha visto muchas veces (12). Una vez más, un golpe completo en la cabeza o la cara con una espada corta y afilada, es más comúnmente la muerte. Un golpe completo en el cuello, hombro, brazo o pierna, pone en peligro la vida, corta las venas, los músculos y los tendones, perece los huesos: estas heridas causadas por el golpe, con respecto a la curación perfecta, son la pérdida de extremidades, o mutilaciones incurables para siempre.

Y aún más por el golpe: un golpe completo en la cabeza, la cara, el brazo, la pierna o las piernas, es la muerte, o la parte tan herida en la misericordia de él que lo herirá tanto. ¿Por qué el hombre podrá luchar durante mucho tiempo para ponerse de pie, ya sea para vengarse o defenderse, teniendo las venas, los músculos, los tendones de la mano, el brazo o la pierna limpios cortados en pedazos?

Ahora, los rapiers ciertamente podrían causar heridas fatales, pero eso fue porque una herida de empuje era muy difícil de tratar con la ciencia médica en ese momento. La persona herida podría funcionar durante horas, incluso días antes de sucumbir a la infección y / o la pérdida de sangre, en una pelea que significa que incluso si la has atravesado, todavía tiene la energía para dañarte potencialmente.

El erudito moderno de la espada, John Clements, también descubrió que cuando se usaban espadas largas y otras cuchillas orientadas al corte en los duelos, los golpes en la pierna tendían a ser decisivos y dejaban a un oponente incapaz de continuar debido a un shock, cortando músculos o perdiendo sangre. Sin embargo, cuando los rapiers se convirtieron en armas populares de duelo civil , los registros mostraron que muchas más personas fueron apuñaladas en la pierna pero continuaron luchando, o incluso pudieron escapar de manera efectiva:

Brantôme nos dice que en la década de 1570 el fugitivo Barón De Vitaux con dos compatriotas tendió una emboscada a un Millaud frente a su propia casa cuando salió (este fue solo uno de los tres ataques sorpresa contra otro caballero realizados por el Barón a lo largo de los años). Antes de ser asesinado en el asalto, Millaud hirió a uno de sus atacantes en la pierna con su estoque y “le causó una gran pérdida de sangre pero no impidió su fuga”.
-Hierras en las piernas y pararse en una cerca histórica

Entonces, diría que en un primer combate de sangre, el estoque ‘ganaría’ en que es un arma rápida y ágil con un gran alcance para ser una mano en comparación con la espada larga orientada más corta (pero aún capaz de empujar). Pero en una pelea a muerte (o al menos mutilando a tu oponente para que quede inmovilizado) como en el campo de batalla, el estoque carece del factor de impacto de un solo golpe de la espada larga.

Este escenario se ilustra maravillosamente (aunque de manera muy teatral) en la película “Rob Roy”. El robusto escocés (Rob) se enfrenta en duelo a su oponente (un dandy británico cuyo nombre he olvidado) con una espada ancha de Basket, mientras que el británico lleva algo parecido a un estoque (¿aunque posiblemente más ligero y más flexible?). El villano británico muestra un juego de pies y velocidad superiores y hiere a su oponente en numerosas ocasiones, incluso cuando el propio montañés se cansa de empujar y golpear repetidamente con su espada pesada. Sin embargo, un golpe sólido con la espada ancha, entregado durante un momento de descuido, penetra directamente en el cuello y la clavícula del inglés, terminando su carrera de lucha de forma permanente. Creo que en la vida real dependería principalmente de los niveles de habilidad de los dos luchadores (con una ligera ventaja para el estoque debido a su ligereza, velocidad y el estilo de lucha más refinado que a menudo acompaña su uso), pero el escenario anterior representa tanto las fortalezas y los inconvenientes de cada arma, como los estilos de lucha generalmente asociados con cada uno (uno basado en ataques rápidos y repetidos, y el otro depende mucho más de la fuerza bruta).

Supongo que los luchadores solo tienen guantes ligeros como protección. Ventajas de estoque:

  1. tiempos significativamente menores
  2. alcance más largo
  3. Mejor protección de las manos.

Ventajas espada larga:

  1. más daño entregado con un solo golpe
  2. más influencia (2 manos frente a 1) y capacidad de subyugar
  3. mejor a corta distancia.

Al final todo dependerá de cómo vaya la pelea. Si el tirador es capaz de mantener la distancia y apuntar a las manos de la persona con la espada larga, tiene más posibilidades de ganar. Su capacidad para trabajar dentro de los tiempos de la espada larga es una gran ventaja. Luché contra el estoque contra espada larga tres veces y así es como gané dos de esos asaltos.

Si el luchador de espada larga puede cerrar, puede usar su ventaja en el apalancamiento para atar y transportar para golpear. Uno puede salir de un aprieto en el estoque, pero lleva mucho tiempo. Así es como perdí un tercer asalto.

Entonces, al final, independientemente del arma, la victoria hará que la persona sea más capaz de manipular el tiempo, la distancia, la proporción de su ventaja con el juego de pies, los ataques falsos, etc.

Un estoque es el arma de un duelista. Rápido, ligero, bueno para hurgar y extraer sangre del cabrón que insultó a su novia / familia / honor. Los primeros rapiers se desarrollaron como un arma civil para la autodefensa y el duelo. Rapiers posteriores refinaron esta necesidad civil y se hicieron más cortos, más ligeros y menos molestos.

Una espada larga es un arma de soldado, pesada, versátil y capaz de sufrir abusos. Estaba destinado a ser utilizado por y contra hombres con armadura, con una punta endurecida (según el tipo) para perforar las partes más débiles de la armadura de un hombre y una cuchilla dura en todo momento (nuevamente, según el tipo) para cortar extremidades y hombres sin armadura. .

En un duelo a primera sangre, el hombre con el estoque ganaría. En un duelo a muerte, el hombre con la espada larga probablemente ganaría, aunque habría demasiados factores para elegir con decisión. En una batalla, quien lleve la menor armadura moriría.

El estoque tiene aproximadamente la misma longitud que la espada larga. Sin embargo, dado que el estoque se sostiene con una sola mano, tiene la ventaja de tener un brazo de mayor alcance.

Si hablamos de dos espadachines, cada uno un maestro en su arma respectiva, mi dinero estaría en el tipo que maneja el Estoque.

Por cierto, a continuación se muestra un video de Matt Easton, dirige Schola Gladiatoria, uno de los clubes de artes marciales históricas más grandes del Reino Unido (HEMA), es un ávido esgrimista, coleccionista de espadas antiguas y tiene una licenciatura en arqueología e historia medieval. También apuesta por el estoque.

¿Qué espada es la mejor en un duelo uno contra uno? … Esgrima histórica

Depende mucho de la arena (cuánto espacio hay para moverse) y de la armadura que lleva cada una. Si llevan algún tipo de armadura metálica, el espadachín largo ganará casi siempre porque el estoque es casi completamente ineficaz contra la armadura.

Desde mi experiencia personal, en un escenario desarmado, el luchador de estoque tendrá una ventaja significativa debido a la gran velocidad y al alcance de empuje que permite el estoque. Un error por parte del luchador con espada larga significará que hay varias pulgadas de acero asomando a través de su cuerpo porque el caza con espada usará su estocada ultrarrápida y regresará para herir al luchador con espada larga mientras solo les da una pequeña ventana para contraatacar. La mejor apuesta del luchador de espada larga en este caso es sacar al luchador del estoque fuera de su guardia para que pueda entrar en su rango para cortar o agarrar, o tratar de hacer retroceder al luchador del estoque en una pared para que no pueda retirarse si amenazado

Es un enfrentamiento muy difícil para el luchador de espada larga, aunque con un juego inteligente es posible obtener una victoria.

Mi corazón dice el espadachín, pero mi cabeza dice que tiene que ir al espadachín. Como todos ya han mencionado, la espada larga es de hecho un arma más fuerte . Eso es porque en realidad está destinado a usarse con las dos manos . No me malinterpreten, hay espadas con una sola mano, pero esas no se llaman espadas largas.

De todos modos, una cosa a considerar sobre la lucha de espada larga contra espada ropera es la postura que tomarán los dos cuando se enfrenten. Un espadachín se parecerá a lo siguiente:
Un rapierer (lo inventé) se verá así:

El espadachín está mirando casi por completo hacia un lado, haciendo un objetivo más pequeño para un corte . Agregue a eso el hecho de que un maestro de estoque aprovechará el alcance y la velocidad del estoque, entrando y saliendo rápidamente con estocadas rápidas, y obtendrá una ventaja a favor del estoque.

El espadachín largo, por otro lado, debe presentar un perfil horizontal más grande a un combatiente que está acostumbrado a los oponentes que presentan un hitbox casi lateral. ¡Es como Navidad para el luchador de agujas! La espada larga también es más pesada, por lo que su portador tendrá que ser muy calculador sobre cuándo golpear para que no brinde una apertura a su oponente más rápido. La pelea se apila contra él desde el primer momento.

En segundo lugar, a pesar de que el estoque es menos mortal que una espada larga, y las personas apuñaladas por los rapers todavía pueden seguir luchando, eso no significa que una persona herida por un estoque aún pueda luchar bien . El rapero sabe que tendrá que usar el sable en lugar de dar un golpe de gracia rápido y decisivo . Solo tiene que dar algunos golpes y mantenerse alejado, y eventualmente el hombre herido con la espada más pesada se cansará y cederá o se cansará y caerá de cara .


Cualquiera que haya visto a Oberyn Martell luchar contra The Mountain That Rides sabrá a qué me refiero. Él usa una lanza, pero el principio es el mismo: los ataques rápidos y quirúrgicos realizados con armas ligeras tienen más probabilidades de hacer el trabajo que las armas lentas y pesadas. Eso es porque el costo de faltar es más alto para el zweihander . Echas de menos el empuje de un estoque y puedes retroceder e intentarlo más tarde. Pero te pierdes un swing de espada larga y te abres para ser empujado a algún lugar que tal vez no quieras.

Pero no es imposible que gane el espadachín. De hecho, la condición de victoria es realmente simple. Ned Stark tiene la mayor oportunidad de ganar contra Syrio Forel si simplemente se arroja a su oponente, entra en el rango del estoque y lo atraviesa . Es casi garantizado que lo atraviesen, pero como otros han mencionado, hay muchas más posibilidades de sobrevivir a un golpe de un estoque que a uno de una espada larga.

Por supuesto, todo esto supone que los combatientes están desarmados o llevan cota de malla en el momento más pesado, aunque la cota de malla puede ser una desventaja para el mestre rapiero. Si se enfrentan entre sí en armadura de placas, la espada que llevan no va a importar ; quien esté en el suelo cuando comiencen a lidiar será el que tenga la misericordia en la cara.

De hecho, diría que esto depende de la habilidad general de los espadachines.

Si ambos son bastante inexpertos, la espada larga tiene la ventaja clara, ya que todo lo que necesita será un golpe sólido y la situación se volverá terriblemente difícil para el estoque.

A medida que aumenta el nivel de habilidad de ambos luchadores, también lo hacen las probabilidades de favorecer al estoque sobre la espada larga, esto se debe principalmente a que el estoque realmente comienza a ser propio a medida que la habilidad general del espadachín mejora … esto dice en A la larga.

Algunas otras consideraciones importantes:

El alcance relativo de las armas será muy importante; debido a las diferencias históricas, podría ser que el estoque o la espada larga tuvieran el mayor alcance.

Los rapiers, especialmente los primeros, podrían de hecho cortar y empujar. Aunque mucho menos efectivo que un corte de la espada larga, en general se aceptaba que un corte de un estoque en la cara podría ser severamente incapacitante (especialmente si obstaculizaba la visión, un movimiento recomendado por los maestros de esgrima de la época como una de las raras situaciones cuando se justificaba cortar con el estoque. Curiosamente, se aceptaba que cortar era una táctica viable para luchar contra alguien con un arma más lenta, como una espada larga).

Finalmente, el estoque a menudo se usaba con una gauche principal (daga de la mano izquierda) que nuevamente aumenta significativamente la capacidad del estoque para asumir la espada larga.

Mi evaluación personal, si ambos duellists son relativamente poco calificados, la espada larga gana. Cuanto mayor sea el nivel de habilidad de ambos duellistas, mayores serán las posibilidades para el estoque.

En un duelo estándar sin armadura, ponía mi dinero en el estoque. El estoque otorga una gran ventaja de alcance y fomenta un estilo de ataque más rápido y letal. El estoque es el arma de combate cuerpo a cuerpo para vencer en un duelo.

Ahora, en una situación de campo de batalla, con armadura y ejércitos y demás, la espada larga se convierte en una opción mucho más atractiva, con su gran cantidad de técnicas de media redacción y una construcción ligeramente más resistente.

Esto primero depende de muchos factores. Con la armadura siendo lo más importante. Puedes asesinar a alguien con una armadura con una espada larga y golpearlo hasta matarlo con la cosa, no podrías hacer eso con un estoque. Muchas personas ya han comentado que la velocidad del estoque finalmente ganaría en un primer combate de sangre, y ciertamente están en lo correcto. La espada larga en una lucha a muerte podría aprovechar fácilmente que el estoque se ve obligado principalmente a empujar. Con una espada larga, tienes mucha más influencia y masa para que puedas intimidar fácilmente al estoque. Si quitas el estoque, esa persona está básicamente muerta. Esta es una ventaja clave para Longsword que se ha subestimado. La otra ventaja es el poder de corte para eliminar extremidades y tal. El estoque será un arma mucho más rápida, pero no tiene el mismo poder de frenado y el mismo valor de trauma que la espada larga, aunque es bueno contra objetivos civiles, básicamente no tiene sentido contra la armadura.

Tengo un poco de entrenamiento con ambas armas, y diría que, suponiendo un nivel igual de habilidad y armadura, la espada larga ganaría un combate a muerte.

En primer lugar, un estoque pesa alrededor de 2.5 libras y una espada larga 3.5. Como una espada larga se usa en dos manos, la diferencia de peso es irrelevante. Un estoque no es automáticamente más rápido que una espada larga, aunque tiende a ser más rápido en el empuje. Sin embargo, la espada larga es muy buena para usar la ventaja de apalancamiento para parar y luego contrarrestar desde el enlace, por lo que un estoque es pobre.

En segundo lugar, casi cualquier herida de un estoque que no sea letal de inmediato no sacará al oponente de la pelea, mientras que un golpe subóptimo de una espada larga aún puede deshabilitar a un oponente.

En tercer lugar, pelea con otros estudiantes (tanto como observador como participante), el que tiene la espada larga generalmente gana. Por supuesto, tenemos diferentes niveles de habilidad, fortalezas y tipos de cuerpo, pero la espada larga generalmente gana.

Voy a ir contra la corriente y tomar la idea de que uno está teniendo una pelea en los tiempos modernos y que ambas peleas no son novatas en la espada. Ambos están bien decididos a luchar hasta la muerte.

Una espada larga ganará. Tiene que ver con golpes definitivos. Un estoque puede hacer un primer golpe, y ese golpe puede ser doloroso, pero hay pocos lugares en los que uno puede golpear que matará en ese momento con un estoque, además el golpe puede no ser sentido. Esto también es cierto con una espada larga, pero para eso uno puede quitar pedazos del otro compañero, cortar músculos y tendones un poco más fácilmente, y así sucesivamente. Sabemos por fuentes como el Armor Archive que los golpes con un estoque pueden cortar bien y no sentirse, sin embargo, un disparo penetrante puede arrojar a un hombre con un ligero golpe, por lo que hay inseguridad. Sabemos por el artículo de Spada 2 “La realidad médica de las heridas históricas” que un hombre puede ser atravesado y no sentirlo ni necesitar atención médica durante muchas horas, que se puede perforar a través del pulmón y aún tener energía más que suficiente para intentar para acabar con el enemigo, y que 5/8 de duelos de estoque parecen acabar con ambas partes.

Sin embargo, también sabemos que cortar una mano, un pie, un tendón o algo así tiene un efecto inmediato y puede permitir que la pelea llegue a su fin. Esta espada larga puede hacer más que el estoque, para quien muchas de las heridas no matan de inmediato y en los tiempos modernos son muy, muy tratables.