¿Discutir con el árbitro alguna vez ha tenido éxito para un jugador?

Discutir es una táctica que usan los jugadores, entrenadores y equipos. Aquellos que lo usan se engañan a sí mismos de que los árbitros generalmente no son tan inteligentes y perceptivos como los jugadores / entrenadores.

Si crees que funciona, obviamente no has tenido una experiencia significativa como árbitro.

Cuando un jugador discute con un árbitro, el jugador basa su posición en la creencia de que el árbitro percibió mal lo que sucedió o no sabe y aplica las leyes correctamente, o está mintiendo o haciendo trampa. Cuando un árbitro ha desarrollado algo de experiencia y algo de equilibrio como árbitro, él / ella sabe que ha aprobado repetidamente la prueba anual de reglas y ha visto mucho de lo que sucede en los campos de fútbol. (Los árbitros generalmente acumulan alrededor de diez veces la experiencia de juego que los jugadores hacen, por año o durante una carrera). Por lo tanto, él / ella puede reconocer de inmediato cuando un jugador está jugando con el árbitro, ya sea a corto o largo plazo.

Les enseñamos a los árbitros que las leyes requieren que reaccionen ante ser llamados ciegos o estúpidos, ignorantes o tramposos, al evaluar la visión del jugador en cuanto a la visión del color amarillo (o rojo). La Ley 12 dice que la disidencia, en desacuerdo con la decisión del árbitro por palabra o acción, debe ser amonestada. El abuso, la caracterización negativa de un oponente o árbitro, debe sancionarse mostrando la tarjeta roja y enviando a la persona fuera (y / o fuera del campo).

Hablando por mí mismo, cuando un jugador trató de discutir, eliminó todo su “colchón” de tolerancia que podría sentir, por cualquier infracción, falta o mala conducta que pudiera cometer a partir de entonces, durante un tiempo considerable.

Enseñamos a los árbitros que su integridad e independencia son sus activos más preciados, absolutamente necesarios para hacer un buen trabajo.
[EDICIÓN AGREGADA 6/9/2015] Un árbitro que permite que un jugador o entrenador lo discuta para cambiar una decisión, simultáneamente muestra a todos que el juego ya no está siendo arbitrado por un árbitro imparcial que toma sus propias decisiones.
[FIN EDITAR]

Una broma favorita del árbitro, con un elemento considerable de verdad:

P: ¿Cuál es la diferencia entre un terrorista y un árbitro de fútbol?






R: Puedes negociar con (y tal vez cambiar de opinión) a un terrorista.

Nunca he visto o escuchado que un árbitro cambie un juicio como resultado de una discusión (en oposición a la intimidación), y AFAIK, el efecto de la discusión es más probable que esté en contra del argumentador. Solo una vez en muchos años como entrenador conseguí que un árbitro cambiara de opinión acerca de una llamada, y eso no fue discutiendo. (No te molestes en preguntar, no diré qué o cómo).

Hay juegos en los que los árbitros tienen un sesgo evidente hacia o contra un determinado equipo (como el infame juego Chelsea-Barca en 2009), y en general un árbitro es vulnerable a ser presionado por los jugadores para que otorguen una falta menor o más estricta dependiendo del situatuion. No creo haber visto lo que estás describiendo en el OP en un juego real.

La Ley 5, “Decisiones de un árbitro” cubre esto:

El árbitro solo puede cambiar una decisión al darse cuenta de que es incorrecta o, a su discreción, siguiendo el consejo de un árbitro asistente o el cuarto oficial, siempre que no haya reiniciado el juego o terminado el partido. [1]

Aunque no es una situación relacionada con la pregunta original, algo de esta naturaleza sucedió más recientemente de lo que piensas, aunque implica que el árbitro revoque la decisión de un juez de línea. El 2 de junio de 2013, el LA Galaxy jugaba con la New England Revolution en la liga MLS. Como sigue:

Luego, el árbitro Fotis Bazakos anuló a su juez de línea en una llamada en el flanco derecho, Diego Fagundez hizo un tiro libre rápido y Lee Nguyen terminó a través de las piernas del defensor de Los Ángeles Tommy Meyer para darle a los Revs una ventaja de dos goles. [2]

El Galaxy perdió el partido 5-0, que fue la peor derrota que han sufrido en una década. Aunque el fútbol es un juego lleno de “qué pasa si”, creo que ese gol marcó el punto de inflexión en el juego donde la defensa de Los Ángeles se encontró fuera de posición, sin comunicarse y concediendo goles fáciles.

[1] LEY 5 – EL ÁRBITRO
[2] Landon Donovan, LA Galaxy cita la llamada revocada del árbitro como punto de inflexión en una gran pérdida en Nueva Inglaterra

Sí, es una estrategia a largo plazo que emplean los equipos y, aunque es difícil de medir objetivamente, casi con certeza afecta a los árbitros inconscientemente y podría influir en las decisiones cercanas en el futuro. Es algo que odio en el juego.

Solo para aclarar, nunca cambia realmente la decisión específica, sino que influye en decisiones posteriores

Sí, ha sido exitoso. De hecho, sucedió dos temporadas atrás en un juego de alto perfil en una de las mejores ligas del mundo.

Aquí está el excelente Sid Lowe describiendo el extraño incidente.
“Agüero trató de rodear a Marchena. Saltando a su derecha, el defensor de Valencia logró detenerlo, con su mano. Fue un salvamento brillante y completamente deliberado. Hubiera sido un desastre, una artimaña impecable, pero por una cosa: fue una penalización, una tarjeta roja y obvia para todos. Todos excepto Pérez Burrull, quien dijo que no y salió corriendo sacudiendo la cabeza. El árbitro había tomado su decisión, y la decisión del árbitro es final. Excepto, parece, cuando realmente no te gusta. Excepto cuando lo persigues y le dices que no es definitivo “.

Tales incidentes son extremadamente raros, pero el hecho es que suceden, y no solo en juegos / ligas al azar.

(puede leer el artículo completo en http://www.guardian.co.uk/footba …)

Sí, Miroslav Klose marcó un gol con la mano y el árbitro dio el gol. Pero el alemán discutió con el árbitro que había manejado el balón y el gol se descarta. Él cambió la mente del árbitro. Juego limpio para Klose por admitirlo.

Fuente: Napoli llegó a la cima después del hat-trick de Cavani, y el mea culpa de Klose | Paolo Bandini

Es una parte masiva del juego! ¡Ha habido innumerables ocasiones en las que el árbitro ha dado una penalización dudosa y, por lo tanto, más tarde en el juego debido a las constantes críticas de jugadores y gerentes por igual, dado otra penalización dudosa al equipo menospreciado para igualar las cosas!

¡Obviamente, el árbitro una vez que toma una decisión nunca va a cambiar de opinión! Pero si los jugadores pueden poner esa pequeña duda en la mente de los árbitros, ¡afectará su próxima decisión!

Las reglas dictan que no puedes discutir con el árbitro, y si lo haces, el árbitro debe expulsarte del juego o darte una tarjeta amarilla.
En la mayoría de los casos, los árbitros no hacen esto porque si lo hace, el resto del juego tiende a volverse más violento … pero no es raro ver una tarjeta amarilla o roja después de una discusión con el árbitro

Soy a la vez entrenador y árbitro. Los momentos en que tuvo éxito en ambos casos fueron cuando el fallo fue una aplicación inadecuada de las reglas. Me sucedió una vez como árbitro: las reglas de la liga para las edades jóvenes eran patadas indirectas solamente y yo había indicado una patada directa que anotó (cuando un entrenador señaló mi error, rehicimos la patada según el LOTG). Como entrenador, discutí un reinicio incorrecto contra un joven árbitro. Se mantuvo firme hasta que el entrenador contrario instruyó a sus jugadores para que patearan el balón y le dijo al árbitro que tenía razón. Pero en ambos casos, se trataba de apelaciones de “letra de la ley”, en lugar de argumentar algo subjetivo.

No sucederá en muchas situaciones que tenga éxito, pero una buena estrategia puede ser solo dejar que el capitán hable y explicar por qué no debería ser un objetivo, en ese caso podría preguntarle al juez de línea o compartir la misma opinión. Sin embargo, a nivel profesional, esto no ocurrirá tan rápido ya que ya tienen una comunicación directa con sus linieros.

No sé si esto realmente califica como un vuelco, pero creo que este fue un incidente que probablemente cambió el resultado esperado del partido …

Durante los cuartos de final de la Copa Mundial de la FIFA 2006 entre Inglaterra y Portugal … Rooney había cometido una falta, que la mayoría de los observadores de fútbol imparciales (al menos con los que hablé o cuyos blogs leí) llamaron involuntariamente … No estoy seguro, pero mientras lo veía, yo pensé que solo se había dado como una falta normal, y por lo tanto un tiro libre para Portugal … Pero de repente, Ronaldo persuadió al árbitro, y en segundos apareció la TARJETA ROJA …

La prensa inglesa logró capturar fotos de Ronaldo guiñando un ojo en el banco de su equipo más tarde … Todos sabemos de lo que un jugador del calibre de Rooney fue capaz (y aún lo es), y cómo su presencia podría haber cambiado el resultado … Nuevamente, no lo sé. saber si la gente realmente aprecia esto como un vuelco, ya que esto fue promovido de una falta a una tarjeta roja …


Este enlace mostrará cómo se cubrieron las cosas más tarde:
Rooney ‘atónito’ por tarjeta roja.

Sí, puedes discutir con un árbitro y cambiar de opinión … pero para peor. Por ejemplo, te dio una tarjeta amarilla, discutes, y luego el árbitro te ofrece la roja. No puedo decir que no a tal regalo …

No, pero lo influyen para que piense. De lo contrario, ¿qué pasaría si tomara una decisión apresurada o una mala decisión? (Especialmente tarjetas rojas)

Esto podría hacerlo un poco cuidadoso en adelante y no será duro para el equipo de The Recieving …

Quién sabe, él también podría favorecer al equipo … Jaja

He escrito sobre este tema aquí: http://howtowatchfootball.co.uk/

Nadie quiere admitirlo, pero el abuso del árbitro funciona

Por greg gordon
El 27/12/2017

Jose Mourinho Gerente del Manchester United habla con el Árbitro Michael Oliver al final del partido de cuartos de final de la Copa FA de los Emiratos entre el Chelsea y el Manchester United en el Stamford Bridge el 13 de marzo de 2017 en Londres © Eurosport

En medio de todas las consecuencias del acérrimo derbi de Manchester con el Manchester United en diciembre, la solicitud de la Asociación de Fútbol de que José Mourinho explicara sus comentarios previos al partido sobre el árbitro Michael Oliver, aprobada en gran parte sin comentarios, inundada como estaba por las peleas posteriores al partido que siguió a la victoria de 2-1 de la ciudad.

Mourinho había usado la preparación para el choque del derbi en Old Trafford para recordarle a Oliver que tomara medidas drásticas sobre lo que Mourinho percibe como la deliberada “falta táctica” del Manchester City.

“Lo sé, sí, sí”, había dicho Mourinho cuando se le sugirió la táctica de ensuciamiento estratégico de City. “Lo sé. Es una estrategia que tienen. Pusieron a mucha gente en áreas de ataque. Atacan con muchos jugadores.

“Cuando pierden la pelota, muchas veces están desequilibrados en número, tienen mucha gente alrededor del área de la pelota y tienen una transición muy fuerte, y esto es de gran calidad, en los próximos segundos después de que pierden la pelota.

“Y muchas veces, necesitan lo que se llama una falta táctica y luego depende del árbitro analizar y tomar una decisión al respecto, pero no puedo hablar de eso”.

Los gerentes no pueden discutir árbitros o aplicar ninguna influencia indebida sobre los funcionarios, pero a primera vista, la navegación constante de Mourinho de las áreas grises entre comentarios justos, pérdidas en la traducción de “emociones elevadas” y propaganda desnuda significa que siempre puede tener una respuesta lista para cada carga nivelada contra él.

Y es un “talento” que ha empleado a lo largo de su carrera e inculcado en sus jugadores. Todos los hombres de Mourinho cantan de la hoja de himnos del maestro.

El debilitamiento sistemático de los árbitros ha sido un tema constante en la carrera de Mourinho.

Desde que sus jugadores jugaron contra el Celtic cuando su equipo de Oporto triunfó en la final de la Copa de la UEFA de 2003, hasta el retiro prematuro del árbitro Anders Frisk en 2005, que llevó a Mourinho a ser presentado como “enemigo del fútbol” por el árbitro principal de la UEFA, Volker Roth, los grandes éxitos siguen llegando.

El United se despojó de la presencia de su controvertido manager portugués luego de una prohibición de touchline de un juego por patear una botella de agua con frustración. El árbitro John Moss le había otorgado a Paul Pogba una tarjeta amarilla para simular su récord de £ 89 millones de libras.

Mourinho también fue enviado a las gradas, multado con £ 50,000 y se le impuso la prohibición del estadio de un partido después de un partido en West Ham la temporada pasada cuando cuestionó una decisión tomada por el mismo John Moss.

Según el columnista del Mundial de Fútbol Jim Holden, el golpeador del árbitro Michael Oliver después de la derrota 2-1 del Manchester Derby contra el United en diciembre, fue un movimiento clásico del libro de jugadas de gestión de la Premier League y una lección objetiva sobre el abuso de los árbitros como forma de desviación .

Al escribir en The Express, Holden dijo: “José Mourinho hizo lo que muchos gerentes de fútbol ansiosos están ansiosos por hacer: no quiso responsabilizarse y culpó al árbitro por la derrota de su equipo”.

Existe una suposición de base amplia de que nadie se deja engañar por la villanía de pantomima perpetrada por Mourinho y sus secuaces en la parte superior del juego. Y no menos importante dentro de la fraternidad de los árbitros. Sin embargo, el sentido común nos dice que esto simplemente no puede ser el caso. No menos importante porque el comportamiento escandaloso es tan consistente, tan predecible. Debe tener algún tipo de retorno de la inversión.

Hay una vieja broma que al ex árbitro estadounidense Jim Gordon le gusta citar:
P: “¿Cuál es la diferencia entre un árbitro y un terrorista?”
R: “Puedes negociar (y tal vez cambiar de opinión) a un terrorista.

La implicación del remate es clara y es divertida. Pero no estoy seguro de estar totalmente de acuerdo con la lógica.

Después de todo, si discutir no sirvió para nada, los jugadores y el personal en el banco lo habrían renunciado hace mucho tiempo. Especialmente si la sanción por gemidos y abuso se percibía como mayor que cualquier potencial potencial.

El hecho es, sea legítimo o no, discutir es una táctica que emplean los jugadores, entrenadores y equipos. Constantemente. Sistemáticamente.
Desde la perspectiva del árbitro, cuando un jugador o gerente discute con un oficial, el jugador basa su posición en la creencia de que el árbitro ha llamado la decisión incorrectamente o simplemente no sabe cómo aplicar las leyes del juego. En casos extremos, la motivación puede ser una sensación agraviada de que el árbitro miente o hace trampa.

Un árbitro por su parte busca seguridad en los números y consuelo en la repetición.

Si han pasado repetidamente la prueba de las reglas regulares y han cronometrado las horas refinando con éxito los juegos, pueden señalar evidencia real de su competencia.

Como regla general, los árbitros generalmente acumularán aproximadamente diez veces la experiencia de juego que los jugadores hacen, en función de una mayor oportunidad y una carrera que se extiende mucho más allá de los treinta y tantos años. Por lo tanto, es lógico que todas las partes sepan lo que está sucediendo y reconozcan cuándo los que están en el campo o en la excavación intentan ejercer una influencia perjudicial en el árbitro, ya sea para obtener ganancias inmediatas o posteriores.

La Ley 12 dice: Se debe advertir la disidencia, el desacuerdo con la decisión del árbitro por palabra o acción. El abuso, la caracterización negativa de un oponente o árbitro, debe sancionarse mostrando la tarjeta roja y enviando a la persona fuera (y / o fuera del campo).

Ander Herrera reaccionando a su segunda tarjeta amarilla en el Manchester Derby de diciembre de 2017 © Sky Sports

La razón de esto es que defender la integridad e independencia del árbitro es primordial. Sin estos dos activos esenciales y preciosos, los funcionarios no tienen nada. Pierden toda credibilidad.

Y aquí está el meollo de las cosas: un árbitro que permite que un jugador o entrenador, o una multitud lo discuta para cambiar una decisión, está invitando a la anarquía al mostrar simultáneamente ambos bancos, los jugadores y todos los que observan, que el juego ya no está siendo arbitrado por Un árbitro imparcial que está a cargo de su mente y emociones y toma sus propias decisiones.

La línea oficial siempre será que la disidencia no cambia la opinión de un árbitro, pero la mayoría de los jugadores dirán que discutir puede tener un impacto incremental, promoviendo dudas o dando forma a la percepción posterior.

En 2014, Sir Alex Ferguson confirmó que señalaría específicamente su reloj para influir en los oficiales y oponentes del partido a pesar de que rara vez se da cuenta de cuántos minutos reales le quedan en un partido para que su equipo del Manchester United encuentre un gol.

Fergie’s United fue reconocida por ganar puntos en la profundidad del tiempo de lesión y la táctica de cronometraje característica de Scot se hizo ampliamente conocida como ‘Fergie Time’.

Hablando sobre Clare Balding Meets de BT Sport, Ferguson dijo: ‘Absolutamente (otros equipos tenían miedo de eso). Por eso solía ir con mi reloj. Pero nunca miré mi reloj. Honestamente. No sabía cuántos minutos, pero llega a los oponentes y al árbitro. Fue solo un pequeño truco.

Y los diversos lados de José Mourinho, Leeds United de Don Revie y el famoso Arsenal de cuatro de Adams et al que sirvieron tan bien a George Graham y luego a Arsene Wenger, fueron igualmente notorios por presionar a los árbitros.

Mire más profundo, de hecho, y es difícil encontrar un lado campeón que no haya tratado de cambiar las cosas con la ayuda de las artes oscuras de la disidencia.

Y aquí, por supuesto, es la principal motivación para las protestas. Pueden (o no) influir en los eventos de un juego, pero las protestas de decisiones en disputa se pueden usar para enmarcar la narrativa de cómo se discute y describe un juego después del pitido final, en la conferencia de prensa, en la televisión y en los periódicos, y entre los fanáticos bajan al pub o en foros en línea.

Una sensación de injusticia hiriente, ya sea real o fabricada, puede ser un activo fabuloso para un lado que busca la unidad de un sentido común de propósito. O para echarle la culpa a un pobre desempeño.

Cuando hay un objetivo premeditado y a largo plazo para disentir, es este: tratar de socavar al árbitro para que favorezca un resultado particular en decisiones futuras, tal vez incluso en futuros juegos más adelante en la temporada.

Y, por supuesto, los jugadores disidentes también esperan influir positivamente en la multitud, ya sea para enfatizar su compromiso con la causa o para astutamente ganarse el favor de los fanáticos, especialmente si es tarde en un juego donde saben que han jugado mal y quieren desviar la culpa.

En un juego tenso y equilibrado, los jugadores también podrían estar tratando activamente de inspirar a la multitud a elevar la atmósfera y respaldar al equipo. Una decisión disputada, un momento de controversia puede ser el mayor de los motivadores, uniendo a los fanáticos y jugadores a una causa común contra reloj.

Sin embargo, la causa más común de disensión es solo las emociones que se desbordan. El fútbol es un juego apasionado y ganar significa todo para sus mejores competidores en el campo de juego.

Visto en la ronda, es fácil ver que hay razones claras por las cuales los jugadores y el personal protestan ante los árbitros. Sin embargo, el truco es aprender a distinguir entre la disidencia cotidiana y el tipo de comportamiento de las artes negras que viene con una sutileza (o no tan sutil), agenda.

Ha habido casos en los que, en la apelación de los jugadores (gritos), el árbitro consulta al juez de línea, especialmente en casos de balonmano en la D y algunas decisiones de línea de gol.