¿Es posible llegar a dominar el boxeo o las artes marciales sin entrenar?

No, no es posible volverse competente en la lucha sin pelear y pelear . Por cierto, entrenar no es una batalla de hombres duros o una guerra de gimnasios, o no debería serlo, sino que debe ser principalmente un intercambio técnico, llevado a cabo de manera ligera.

Puedes convertirte en experto en artes marciales que no tienen concursos de contacto completo sin mucho combate, o tal vez ningún combate en algunos casos (no hacen mucho combate en iai-do, por ejemplo), pero de nuevo estas artes no son pelea orientados, o puramente orientados a la lucha, también enseñan otras cosas.

Los luchadores mencionados en los detalles de la pregunta han tenido unos 15 años de entrenamiento y lucha, y probablemente ya pasaron su mejor momento y están en la bajada de sus carreras.

Ellos entrenarán para una pelea, pero de lo contrario solo se mantendrán en forma mediana. Para llegar a donde llegaron tomaron un montón de combate y lucha.

En su posición, si desea tener éxito en cualquier tipo de boxeo / MMA, necesita entrenar y luchar.

Tenga en cuenta este punto importante

Todas las formas de boxeo (boxeo internacional, boxeo tailandés, etc.) son sistemas de combate en los que la parte más importante del sistema es luchar y luego corregir las fallas descubiertas en las peleas mediante entrenamiento y combate posterior.

Sin peleas, el sistema en sí está incompleto y no funciona. Sin combate es imposible prepararse para las peleas.

Sparring es un término que cubre una variedad de actividades de capacitación interactivas con un compañero. No implica una guerra de gimnasia o incluso ir más duro: la mayoría de los entrenamientos se practican mejor como combate técnico (ligero y para mejoras técnicas). El factor más importante con diferencia es que se trata de un trabajo en pareja, y preferiblemente con una variedad de socios. No puedes aprender ningún método de lucha sin interacción con los demás. Pelear no es un conjunto de técnicas: es una forma de no perder, aprendido mediante la interacción cercana con los compañeros y la reacción a su ofensa. Las técnicas son importantes, pero no tanto como aprender exactamente cómo reaccionar y manejar la situación. Esto es imposible sin el entrenamiento por interacción, y la última forma de interacción en el entrenamiento es el combate. Si estás entrenando para pelear, entonces pelear es lo que debes hacer, seguido de entrenamiento correctivo y combate.

Esta respuesta es probablemente demasiado corta y necesita ampliarse, y sobre todo alguna aclaración.

Tengo la sensación de que muchas personas piensan que el combate es una especie de batalla. Debería ser todo lo contrario de eso. Aquí está el rudo reto de entrenar en mi gimnasio medido por porcentajes de tiempo.

Es un gimnasio práctico de boxeo, pero entrenamos para el boxeo callejero / boxeo tailandés / boxeo, ya que los miembros tienen diferentes prioridades (algunos pelearían en el boxeo semi-profesional o amateur, por ejemplo). Evitamos específicamente el kickboxing de estilo americano, pero hacemos mucho del estilo holandés. (Mi gimnasio estaba en Croydon, en Londres, Inglaterra, un lugar famoso por un gran número de jóvenes con diferentes antecedentes y aspiraciones, y los conflictos que resultan).

  • Alrededor del 50% del combate es combate al tacto.
  • El 20% es combate ligero (un poco más de potencia que el combate táctil).
  • El 25% es ejercicios de combate: trabaja en algún aspecto específico del combate, que puede ser cualquier cosa: solo boxeo, solo lucha, combate multi-oponente o lo que sea.

El otro nombre para todo lo anterior es combate técnico, y es, con mucho, la clase más importante de combate.

  • Alrededor del 3% es más difícil con alrededor de tres cuartos de potencia. Esto solo se hace con la perspectiva de una pelea en algún momento en el futuro medio / cercano, pero no dentro de las 3 semanas posteriores a una fecha definida debido al riesgo de cortes / lesiones. (La última semana es solo un trabajo ligero, y los últimos 2 días descansan completamente, aparte de caminar).
  • Alrededor del 2% son cosas extrañas como trabajo con cuchillos o situaciones extrañas (una en el suelo, 2 atacantes de pie, etc.)

Nunca hay necesidad de hacer combate al 100% de potencia, ya que eso es lo que son las peleas. Suponiendo que entras en concursos, esas peleas al 100% son todo lo que necesitas para la experiencia total.

No se gana nada en el gimnasio entrenando mucho, o yendo directamente a veces. Cualquier entrenador le dirá que los boxeadores hacen menos trabajo y reciben más daño sin ganancias. Los luchadores que entrenan duro hacen mucho menos trabajo en general y toman muchos menos riesgos, por lo tanto, aprenden menos porque no pueden correr riesgos y, como resultado, se vuelven reacios al riesgo.

Verá de lo anterior que ~ 95% del combate en mi gimnasio fue ligero o incluso muy ligero. Hubo una excepción cuando los visitantes pidieron específicamente un poco de trabajo duro, pero nunca ‘les di el tratamiento’ solo por el gusto de hacerlo, tuvieron que preguntar. No teníamos nada que perder en términos de reputación: fue extremadamente difícil para nosotros igualar el nivel de nuestra gente para el nivel en los concursos, y finalmente se hizo casi imposible (los entrenadores no enfrentarán a sus luchadores contra los boxeadores de un gimnasio que principalmente gana y gana con KOs). Esa es la última medida del representante de un gimnasio.

Nunca tuve ningún problema para explicarles a los visitantes por qué el combate fue tan ligero: simplemente fueron invitados a ir a una de las peleas y ver. Parecía ser una ilusión popular que los gimnasios que luchaban duro ganaban más, no así. Las guerras de gimnasio no tienen un efecto positivo o lo habría hecho en su lugar. La habilidad lo es todo en el desarrollo de un luchador. En una pelea, el tiempo gana sobre todo lo demás, incluida la potencia / velocidad / técnica / estado físico / o cualquier otra cosa. Necesita una base sólida en todos esos, luego trabaje el tiempo sobre todo. Esto se realiza principalmente en combate ligero.

Tuvimos la mayor proporción de victorias KO a peleas en el país y una de las principales razones es la forma en que organizamos el combate. He visitado muchos clubes donde las guerras de gimnasios están a la orden del día. Una de las razones por las que vencimos a esos tipos fue porque solo podían entrenar en ‘modo seguro’: no ​​se corrían riesgos, porque era demasiado doloroso desarrollar cosas nuevas. En lugar de eso, alentamos a los boxeadores a correr riesgos, ya que no había castigo por el fracaso.

Es un poco doloroso tener que explicar esto cada vez que hay una pregunta sobre el combate, pero solo espero algunas veces aquí y habrá suficiente para vincularme, en lugar de pasar por este ejercicio en cada iteración.

Necesita mucho combate para llegar a cualquier lugar en cualquier tipo de boxeo / MMA. La gran mayoría necesita ser ligero, incluso tocar el combate. Lo más difícil que necesitarás es un 75% de potencia, y eso solo ocasionalmente, suponiendo que entres en peleas.

Si realmente no peleas (aparentemente, de acuerdo con algunas de las preguntas y respuestas de Quora, algunos gimnasios dan cinturones de color en el boxeo, sin contiendas), entonces tendrías que entrenar de vez en cuando, ya que de lo contrario tan pronto alguien te golpea fuerte en la cara que doblarás.

Te contaré una pequeña historia sobre esto. Estaba cerca cuando Contact Karate recién comenzaba en los Estados Unidos y luego en el Reino Unido (hace aproximadamente 45 años). Fue iniciado por muchachos que habían visto el boxeo tailandés (también conocido como kickboxing, en ese momento) en R&R como militares en el sudeste asiático. Todos eran chicos de karate / TKD, así que querían hacer eso en el ring. Más tarde se renombró Contacto completo, luego Kickboxing (círculo completo …). Había un gran luchador de puntos en los Estados Unidos llamado ‘Monster Man’ Everett Eddy o algún nombre como ese. Ganó trofeos de torneos en puntos de karate; estos fueron los días de Chuck Norris, etc. De todos modos, Monster Man tenía un temible representante en el circuito de puntos de karate.

En su primera pelea de Full Contact consiguió KO en la primera ronda.

Tienes que hacer algunas cosas difíciles a veces, o no puedes hacerlo cuando las cosas se ponen difíciles. En estos días en kickboxing y similares hay muchas peleas, y ahí es donde obtienes las cosas difíciles. No en el gimnasio Hoy en día todo es una mezcla de todo lo demás, debido al ambiente de olla a presión de las últimas décadas, por lo que las caídas que los puntos que los luchadores tomaron al entrar en un ring ya no existen: todos aprenden un poco de boxeo ahora o no pueden sobrevivir en cualquier tipo de entorno de contacto completo. Es útil recordar que no hay nada en este mundo como recibir un puñetazo muy fuerte en la cara, una vez más, y luego un poco más, y tienes que experimentarlo ocasionalmente para mantenerte conectado.


P: “¿Es posible llegar a dominar el boxeo o las artes marciales sin entrenar?”
“Estaba viendo entrevistas de Cowboy Cerrone y Jon Jones donde ambos dijeron que en realidad no entrenan hoy en día. Obviamente no estoy cerca de su nivel de habilidad, pero me hizo preguntarme si es posible llegar a ser tan bueno como ellos sin entrenar ”.

No. Recuerda a Mike Tyson diciendo … ¡’todos tienen un plan hasta que los golpeen en la cara’!

El combate es tan real para la lucha como normalmente se puede hacer, e incluso entonces no es real en el combate adecuado cuando tienes al otro tipo en problemas que te retractas, pero es real en que estás practicando lo que te han enseñado, es difícil , es real y duele.

Simplemente hacer simulacros, etc. o aprender sin hacerlo es más o menos perder el tiempo: muchos de estos llamados ‘maestros’ en varias formas no pelean mucho, y luego se pueden acostar con alguien que sí pelea mucho.

Manny Steward, el ex dueño mundialmente famoso de The Kronk en Detroit siempre dijo que “entrenar es la forma más útil de aprender y practicar, clasificaría el combate por encima de cualquier otra cosa” y si miras a sus 4 luchadores más famosos; Tommy Hearns, James Toney, Lennox Lewis y Wladimir Klitshcko son difíciles de discutir.

Bueno, como han dicho otros, depende del arte marcial.

¿Boxeo? Bueno, solo puedes aprender mucho sobre bolsas, ejercicios de velocidad y boxeo en la sombra. nunca aprenderás cosas como el tiempo y el contraataque.

Una gran cosa en las artes marciales y el boxeo que no aprenderás es cómo lidiar con tus mecanismos innatos de autoconservación. Si nunca has sido golpeado, no tienes forma de saber cómo reaccionar.

En ese momento, no creo que se pueda decir que uno es competente si la definición de competente es la capacidad de manejar y aplicar la mayoría de las acciones y escenarios relacionados con el conocimiento aprendido y adquirido.

Antes de la muerte, el mejor ambiente de aprendizaje promueve la experiencia de uno del mismo castigo que se aplicará en algún momento durante el proceso.

¿No guardes la guardia? Fractura de mandíbula. Es mucho mejor arruinarse en el dojo o en el gimnasio amigable local y obtener atención médica que como un accidente personal debido a la falta de conocimiento en una situación de adversidad.

Si se prepara con lo primero, es menos probable que ocurra lo último, como habrá aprendido.

Dijeron que no entrenan, AHORA MISMO. Lo que significa que ya dedicaron su tiempo de entrenamiento para ser tan buenos como ahora. No puedes ser bueno en nada a menos que practiques. ¿Por qué ya no entrenan mucho? Debido a que puede lesionarse durante el combate, lo que puede arruinar su (s) próxima (s) pelea (s), o peor aún, evitar que pelee nuevamente. Y si no te lastimas, aún acumulas daños en tu cuerpo con el tiempo. Si estuviera en su posición, probablemente limitaría mi entrenamiento también.

Tenga en cuenta que no le estoy diciendo “entrene mucho y consiga bien”. Si bien es cierto que si entrenas mucho, probablemente mejorarás, pero recuerda lo que dije sobre la acumulación de daños con el tiempo.

Es MUY posible dominar todas las técnicas sin tener que entrenar.

Pero absolutamente NO es posible ser competente en el lado de combate real sin entrenar en mi humilde opinión, el lado de combate se trata de reaccionar ante tu oponente más que de cualquier otra cosa, y también de moverse de una manera para alentar a ciertos reacciones (es decir, lanzar un maniquí para moverlo hacia el bloqueo para que pueda realizar un ataque diferente) y específicamente sobre la fracción de segundos de esas cosas relevantes para los movimientos de su oponente, para volverse competente en lo que necesita experiencia. Simplemente no hay ninguna alternativa que conozca que se traduzca directamente en la habilidad en el ring para interactuar bien con un oponente.

Si ya ha experimentado combate antes, entonces puede confiar en esa experiencia mientras se concentra en otro entrenamiento, ya que es algo que permanece con usted en gran medida, por lo que no es esencial entrenar constantemente para mantenerse competente, pero debe haberlo hecho. en algún momento.

He estado entrenando Jiu Jitsu durante casi cuatro años. La mayoría de las artes marciales se basan en la memoria muscular, lo que significa que su cuerpo tiene que aprender a incorporar técnicas para que no tenga que pensar conscientemente sobre ellas antes de usarlas. También significa que la capacidad de combinar varias técnicas requiere un combate real donde trabajas con un compañero.

Cowboy Cerrone y Jon Jones han tenido años de entrenamiento en el tapete en una variedad de técnicas a tiempo completo. Pelear es su carrera y la capacitación es lo que hacen. Puede que no entrenen mucho, pero probablemente hayan pasado años perfeccionando técnicas a través del combate.

Si quieres mejorar en el arte marcial que elijas, debes jugar con un compañero para ejercitar cómo lo usarías en una partida real. El entrenamiento en la escuela adecuada es una excelente manera de probar técnicas con una variedad de socios. En Jiu Jitsu, entrenamos diariamente con varios socios. Lo que funciona en una persona puede no funcionar en otra especialmente dado el tamaño del cuerpo, los niveles de habilidad, la edad, etc.

El siguiente es un enlace a un excelente artículo sobre el papel del combate. El propósito del combate y cuándo (y cuándo no) entrenar duro

Es posible que el combate no sea el foco principal de sus regímenes de entrenamiento actuales, pero puedes apostar a que ellos pasaron un combate de eternidad relativo cuando eran más jóvenes y tenían menos experiencia. No hay forma de construir la intuición, el tiempo y el juego mental que se involucra en una pelea seria sin hacerlo una y otra y otra y otra vez.

Entonces no. Llegaron a donde están luchando por toda su vida: puedes ser bueno y no entrenar demasiado, pero ciertamente no puedes ser tan bueno de esa manera.

¿Qué es competente? ¿Necesitas ser tan bueno como Cerrone o Jones para ser competente? He escuchado que muchos de los viejos maestros de Okinawa sintieron que el combate que no es contacto total es malo porque enseña malos hábitos. El contacto total, sin reglas, la lucha puede enseñarte mucho, pero también te desgarra. Podría presentar un caso que necesita para hacerlo, pero no con frecuencia.

Puedes aprender mucho boxeo golpeando una bolsa, unas almohadillas de entrenamiento y simplemente estando en mejor forma. Esto no te convertirá en un profesional, pero puede hacerte mejor que una papa de entrenador.

Puede llegar más lejos en algunos estilos de karate, kung fu y otras artes marciales solo desde lo básico, kata y lucha deportiva (ya sea que se cuente como combate o no).

La pregunta que tengo que hacer es por qué hiciste la pregunta. Si tienes miedo de ser golpeado, no puedes ser un buen o incluso un luchador promedio o un artista marcial. Si estás pensando en unirte a una escuela que ahorre lo mínimo posible, o no puedes superar en 60 libras al siguiente estudiante más grande, no me preocuparía demasiado.

Sí, muchas personas creen que entrenar con compañeros es la única forma de mejorar en artes marciales o boxeo. Esto no es necesariamente cierto. Si tienes malas técnicas o no entiendes, no ganarás nada al entrenar, especialmente si tu instructor no señala tus errores. He visto que esto sucede con un grupo de instructores. ¿Qué constituye como buen combate? Aprender de tus errores y qué hacer mejor. Puedes convertirte en experto en artes marciales o boxeo solo a través del boxeo en la sombra. Los estudios muestran que cuanto más visualizas algo en este caso un oponente, más fuertes son tus vías neuronales para recordar habilidades motoras específicas. También se traduce en experiencia real. Si quieres aprender a entrenar solo, mira esto:

Cómo hacer combate en solitario efectivo

No en Muay Thai y Kickboxing, eso es seguro. Sparring es la herramienta principal para aprender y la segunda mejor manera, después de pelear, de probar tus habilidades en Muay Thai y Kickboxing.

Puedes hacer simulacros de bolsa y boxeo de sombras durante todo el día, pero si no sabes cómo reacciona tu cuerpo cuando te golpean o patean en la cabeza, todo tu entrenamiento es incompleto.

Lo que puede hacer por su cuenta es aumentar su fuerza y ​​resistencia, pero no se convertirá en un luchador competente sin entrenar.

12 consejos efectivos de entrenamiento de Muay Thai

Lee lo que has escrito: * hoy en día *. Para aprender cualquier habilidad aplicable en un arte marcial, debes entrenar. Cualquiera que diga lo contrario no entiende de qué está hablando. El tipo que habló sobre el “entrenamiento de estilo antiguo”, no se da cuenta de que en su propia respuesta, dijo por qué no discutieron: LUCHARON CADA SEMANA. Fue entonces cuando estaban entrenando. También menciona “combate técnico”, que en realidad es la forma predeterminada de combate en la mayoría de los lugares. Así es como nak muay entrena en Tailandia, y pueden estar peleando más de una vez al mes. Si no entrenas, no desarrollas tiempo, defensa, ofensiva, juego de pies, mucho. Puedes aprender lo básico sin entrenar, pero si realmente quieres poder luchar tienes que entrenar. En serio, decir lo contrario es como decir “Aprendí a hacer una cirugía cerebral al ver videos en línea, eso es genial, ¿verdad?” ¿Querrías que ese tipo opere tu cerebro?

Para resumir, debes al menos hacer algunos entrenamientos ligeros, y si alguna vez quieres obtener un “principiante” de bast, debes subir la apuesta de vez en cuando.

No lo es. Estás pasando por alto las toneladas de luchadores de combate como lo hicieron Cerrone y Jones en el camino, y luego su vasta experiencia en el ring. Clyde Drexler, el jugador de baloncesto del salón de la fama, tenía en su contrato que no tenía que practicar con el equipo, y fue lo suficientemente bueno como para obtener esa cláusula. No fue arrogancia. Simplemente sintió que en cierto momento era lo suficientemente bueno y lo suficientemente familiarizado con las jugadas que la práctica realmente lo disminuiría físicamente y quería extender su carrera al no degradarse físicamente con horas adicionales de práctica. Quería guardarlo para los juegos. Supongo que Jones y Cerrone sienten lo mismo, pero eso no significa que el resto de nosotros, simples mortales, no tengamos que entrenar. Si llegas al punto en el que crees que eres lo suficientemente bueno como para no entrenar, y tu rendimiento real de pelea o pelea en el ring lo respalda, entonces no entrenes. Hasta entonces, es la mejor manera de prepararse para el ring o la calle.

Puedes ser bueno en formas y técnicas sin entrenar, pero no serás bueno en la lucha real. Para convertirte en un luchador efectivo, debe haber realismo de combate en tu entrenamiento. Eso significa que te ponen en una situación en la que te lanzan golpes reales y te obligan a reaccionar en una fracción de segundo. El combate es probablemente la parte más aterradora del entrenamiento, pero es absolutamente necesario para convertirse en un luchador competente.

Lee la respuesta de John Vajra. Él ha encapsulado el problema perfectamente.

Todo depende de dónde establezca su estándar. Puede obtener competencia técnica sin entrenar. Pero la competencia técnica no es lo mismo que la competencia aplicada, y para eso necesitas los pequeños objetivos móviles y la práctica constante que SOLO te dará el combate.

El 10% de poder de impacto es suficiente. No dejes que nadie te diga que el punto principal del combate es aprender a recibir un puñetazo en la cabeza. No es. Es manejar a alguien que es un oponente , en lugar de un compañero , mientras aprende a NO ser golpeado en la cabeza.

Realmente no. La práctica en solitario solo puede llevarlo hasta la aptitud física y probablemente alguna habilidad técnica, pero una gran parte del arte marcial también es improvisación y fortaleza mental, cosas que solo pueden provenir de la práctica humano-humana.

Competente en una capacidad competitiva? No absolutamente no. ¿En general? No absolutamente no. ¿En el sentido de que un comentarista deportivo está con un deporte? Quizás, pero probablemente no.

Lo dudo. Todo cambia cuando te enfrentas a un oponente. Todos tienen un plan hasta que reciben un golpe.